Retour site BDFI

Forums BDFI

Forums de discussions du site Base de Données Francophone de l'Imaginaire
Ces forums sont réservés aux genres science-fiction, fantastique, fantasy, merveilleux, horreur, gore.

Vous n'êtes pas identifié(e).

Annonce

INSCRIPTION : La lecture des forums est accessible à tous. Pour écrire il faut vous inscrire (mais attention, pour lutter contre les robots spammeurs, les inscriptions non suivies de messages dans les forums seront annulées).

#1 13-06-2006 19:05:33

Sweeney Todd
Membre
Inscription : 13-06-2006
Messages : 38

Fantômas... ceux de Marcel Allain seul

Je ne pense pas qu'il existe déjà un topic sur ce sujet, j'ai cherché sans trouver... mais au cas où j'aurais mal cherché, il va sans dire que j'accepte les cent coups de fouets et le déplacement de ce message !

Comme je l'ai dit dans un autre post, je n'ai lu que quatre des dix "Fantômas" écrits par le seul Marcel Allain (je laisse de côté "The Fantômas of Berlin" qui n'a aucun rapport avec la série, et aussi la bande dessinée qui est tout à fait à part), et je me pose une question à propos des éditions de ces romans.

Voici. En 1934 et 1935, ayant repris les 32 volumes de Souvestre / Allain sous couverture photographiques, certains abrégés, d'autre non, Arthème Fayard décide de publier à la suite les titres dûs au seul Marcel Allain, ce seront donc:

# 33 (décembre 1934) - Fantômas est-il ressuscité ? (qui date de 1925, paru en fascicules en 1926)
# 34 (janvier 1935) - Fantômas, roi des recéleurs (1926)
# 35 (février 1935) - Fantômas en danger (1926)
# 36 (mars 1935) - Fantômas prend sa revanche (1926)
# 37 (avril 1935) - Fantômas attaque Fandor (1926) - augmenté de 3000 lignes pour l'édition en volume
# 38 (mai 1935) - Si c'était Fantômas ? (qui date, lui, de 1933)
# 39 (juin) - Oui, c'est Fantômas (également de 1933)

Bon, jusqu'ici, rien d'anormal, tout est cohérent. Mais premier mystère : en 1935, quatre mois après la parution du volume #39, Marcel Allain fait paraître en feuilleton un quarantième épisode, "Fantômas joue et gagne", dans différent journaux. On ne sait trop pourquoi, Fayard ne publiera pas ce volume, en tout cas pas avant-guerre.

En 1947, Marcel Allain fait paraîte en feuilleton le 41ème opus, "Fantômas rencontre l'amour". Fayard décide de continuer la série, mais neglige totalement le numéro 40, "Fantômas joue et gagne", auquel cependant, selon Francis Lacassin, quelques chapitres sont empruntés pour cette édition en volume. Bizarre...

Mais encore plus bizarre, Fayard fait suivre ce 40ème volume (en fait le 41ème opus, si vous avez suivi)... par le quarantième qu'il avait négligé, et qui parait donc en 41ème volume !!! question: comme le bouquin date de 1935, et que nous sommes en 1947 (ce qui n'est rien) mais qu'il est présenté comme la suite du précédent - forcément - qui lui date de 1946, on peut supposer que quelques "aménagements" ont dû être faits par Allain pour que çà demeure cohérent. Je ne sais pas si l'adjectif "cohérent" va de pair avec "Fantômas", mais bon, autant garder une impression de continuité, non ?

Le 42ème et dernier volume, lui, paru en feuilleton et en volume en 1948, n'appelle aucune critique.

La question que je pose aux érudits qui auraient eu la chance de comparer les éditions "feuilletons" et "volumes" des épisodes 40 et 41 (ou 41 et 40 si vous préférez !) est la suivante : quelles sont en gros les différences ? et si un jour, un éditeur se proposait, on peut toujours rêver... de rééditer ces volumes du seul Allain (plus la nouvelle parue dans "Constellation"), ne vaudrait-il mieux, pour la clarté de l'ensemble, de rendre aux aventures de Fantômas 40 et 41 leur ordre original, et le texte des feuilletons ???

Par ailleurs, mais c'est une question annexe, si les rééditions de "Fantômas" ou autres semblent toutes capoter, n'est-ce pas en partie parce que les éditeurs actuels (Laffont, en l'occurence) d'une part n'y croient pas eux-mêmes, ensuite publient des textes tronqués (dans les années soixante, çà n'avait pas traîné, j'avais rendu le livre au libraire, et envoye un coup de fil indigné à Laffont, écrit à "Mystère-Magazine", etc.) et n'ont pas l'intelligence de publier ces textes dans des collections toutes simples, pas trop chères, volume par volume, et avec de belles couvertures dans l'esprit, sinon l'époque, de celles de Starace ? pour moi, Laffont qui sort "Fantômas", après le piteux échec des années soixante, c'est comme André Hunebelle tournant les films, alors que chacun rêvait de Georges Franju - tout comme Franju lui-même rêvait d'adapter "Fantômas".

Hors ligne

#2 27-06-2006 22:46:59

Fantomas
[•°•°•] Attention au BLOG!
Inscription : 09-01-2006
Messages : 4 229
Site Web

Re : Fantômas... ceux de Marcel Allain seul

A propos de Fantômas rencontre l'amour, Lacassin indique dans sa biblio:
"Texte remanié et augmenté de chpitres empruntés à Fantômas joue et gagne" -> peut-être pour faire la "soudure" entre les deux romans?


Site: http://collectiondaventures.monsite.wanadoo.fr
Blog consacré aux fictions mettant en scène des peuples précolombiens: http://lespeuplesdusoleil.hautetfort.com/
Forum: http://litteraturepopulaire.winnerbb.net/portail.htm
Blog sur la SF ancienne: archeosf.blogspot.com

Hors ligne

#3 27-06-2006 22:48:52

Fantomas
[•°•°•] Attention au BLOG!
Inscription : 09-01-2006
Messages : 4 229
Site Web

Re : Fantômas... ceux de Marcel Allain seul

La nouvelle parue initialement dans Constellation est reprise dans la Nouvelle Revue des études Fantômassiennes, malheureusement (n'est-ce pas Dave O'Brien) toujours disponible...

Dernière modification par Fantomas (27-06-2006 23:20:18)


Site: http://collectiondaventures.monsite.wanadoo.fr
Blog consacré aux fictions mettant en scène des peuples précolombiens: http://lespeuplesdusoleil.hautetfort.com/
Forum: http://litteraturepopulaire.winnerbb.net/portail.htm
Blog sur la SF ancienne: archeosf.blogspot.com

Hors ligne

#4 27-06-2006 23:22:56

Dave O'Brien
[•°•°•] Abonné absent
Inscription : 31-03-2005
Messages : 3 390

Re : Fantômas... ceux de Marcel Allain seul

Fantomas a écrit :

La nouvelle parue initialement dans Constellation est reprise dans la Nouvelle Revue des études Fantômassiennes, malheureusement (n'est-ce pas Dave O'Brien) toujours disponible...

Pourquoi "malheureusement" ? :blink:

Hors ligne

#5 28-06-2006 14:01:22

Fantomas
[•°•°•] Attention au BLOG!
Inscription : 09-01-2006
Messages : 4 229
Site Web

Re : Fantômas... ceux de Marcel Allain seul

Dave O'Brien a écrit :
Fantomas a écrit :

La nouvelle parue initialement dans Constellation est reprise dans la Nouvelle Revue des études Fantômassiennes, malheureusement (n'est-ce pas Dave O'Brien) toujours disponible...

Pourquoi "malheureusement" ? :blink:

Parce que cela empêche l'utilisation de l'article de D. Kalifa wink


Site: http://collectiondaventures.monsite.wanadoo.fr
Blog consacré aux fictions mettant en scène des peuples précolombiens: http://lespeuplesdusoleil.hautetfort.com/
Forum: http://litteraturepopulaire.winnerbb.net/portail.htm
Blog sur la SF ancienne: archeosf.blogspot.com

Hors ligne

#6 28-06-2006 14:07:56

Dave O'Brien
[•°•°•] Abonné absent
Inscription : 31-03-2005
Messages : 3 390

Re : Fantômas... ceux de Marcel Allain seul

Fantomas a écrit :

Parce que cela empêche l'utilisation de l'article de D. Kalifa wink

Ah, c'était là-dedans qu'était paru cet article ! OK !


Sinon, j'ai vu chez un bouquiniste le fameux recueil d'articles sur F. dans les cahiers "La Tour De Feu".

A 50 euros il se l'est gardé...

Hors ligne

#7 28-06-2006 14:13:01

Fantomas
[•°•°•] Attention au BLOG!
Inscription : 09-01-2006
Messages : 4 229
Site Web

Re : Fantômas... ceux de Marcel Allain seul

Dave O'Brien a écrit :
Fantomas a écrit :

Parce que cela empêche l'utilisation de l'article de D. Kalifa wink

Ah, c'était là-dedans qu'était paru cet article ! OK !


Sinon, j'ai vu chez un bouquiniste le fameux recueil d'articles sur F. dans les cahiers "La Tour De Feu".

A 50 euros il se l'est gardé...

en vente par Vieux briscard sur ebay à 30 euros...


Site: http://collectiondaventures.monsite.wanadoo.fr
Blog consacré aux fictions mettant en scène des peuples précolombiens: http://lespeuplesdusoleil.hautetfort.com/
Forum: http://litteraturepopulaire.winnerbb.net/portail.htm
Blog sur la SF ancienne: archeosf.blogspot.com

Hors ligne

#8 15-10-2011 16:14:51

raoul 69
Membre
Inscription : 15-10-2011
Messages : 6

Re : Fantômas... ceux de Marcel Allain seul

J'ai lu jadis "Fantômas joue et gagne" mais la fin m'a désorienté. Juve est d'abord considé
comme mort(dans je ne sais plus quel cataclysme),mais Fandor se refuse à le croire...
Et part à sa recherche. Dans les autres volumes,silence radio là-dessus,pas de suite!
Ou bien quelque chose est-il dit dans celui que je n'ai pas trouvé,"Fantômas rencontre
l'amour"?Sinon,bel exemple supplémentaire de l'incohérence de ces textes...Je crois que
"Fantômas vole des blondes" se termine d'une façon semblable. Pas de suite là non plus.
Et que dire du manuscrit annoncé par Marcel Allain et racontant la vraie fin de Fantômas?
Quelqu'un m'avait dit que ce texte n'as jamais existé! Avez-vous des éclaircissements
sur certains de ces points? D'avance,merci.

                                                         Raoul 69

Hors ligne

#9 15-10-2011 17:10:49

Fantomas
[•°•°•] Attention au BLOG!
Inscription : 09-01-2006
Messages : 4 229
Site Web

Re : Fantômas... ceux de Marcel Allain seul

raoul 69 a écrit :

J'ai lu jadis "Fantômas joue et gagne" mais la fin m'a désorienté. Juve est d'abord considé
comme mort(dans je ne sais plus quel cataclysme),mais Fandor se refuse à le croire...
Et part à sa recherche. Dans les autres volumes,silence radio là-dessus,pas de suite!
Ou bien quelque chose est-il dit dans celui que je n'ai pas trouvé,"Fantômas rencontre
l'amour"?Sinon,bel exemple supplémentaire de l'incohérence de ces textes...Je crois que
"Fantômas vole des blondes" se termine d'une façon semblable. Pas de suite là non plus.
Et que dire du manuscrit annoncé par Marcel Allain et racontant la vraie fin de Fantômas?
Quelqu'un m'avait dit que ce texte n'as jamais existé! Avez-vous des éclaircissements
sur certains de ces points? D'avance,merci.

                                                         Raoul 69

Voir le numéro de la revue Le Rocambole consacré à Fantômas et son centenaire: http://www.fictionbis.com/rocambole/pag … php?ID=122
Sur les incohérences, elles existent dejà dans la série Souvestre-Allain, Alfu y consacre un article dans son Encyclopédie (et cette Hélène qui est blonde... non, brune... non, blonde... non, brune, on ne sait jamais trop...)
La vraie fin de Fantômas n'est pas dans le legs de Lacassin, on peut donc penser raisonnablement que ça n'existe pas.
La vraie fin de Fantômas serait donc le départ vers l'espace dans la dernière nouvelle publiée dans Constellation.

Dernière modification par Fantomas (15-10-2011 17:12:20)


Site: http://collectiondaventures.monsite.wanadoo.fr
Blog consacré aux fictions mettant en scène des peuples précolombiens: http://lespeuplesdusoleil.hautetfort.com/
Forum: http://litteraturepopulaire.winnerbb.net/portail.htm
Blog sur la SF ancienne: archeosf.blogspot.com

Hors ligne

#10 20-10-2011 15:49:26

raoul 69
Membre
Inscription : 15-10-2011
Messages : 6

Re : Fantômas... ceux de Marcel Allain seul

Merci à Fantômas de sa réponse. Je voudrais avoir un renseignement sur le 35°(et introu-
vable)roman,"Fantômas en danger"(encore de Marcel Allain seul). Je crois que c'est là que
reparait Lady Beltham("La rôdeuse de nuit"...). L'auteur donne-t-il une expliquation sur
sa résurrection?Et si oui,laquelle? Souvestre l'avait bel et bien tuée dans le 19° opus,"La
Guêpe rouge". Quelqu'un du forum possede-t-il ce 35° volume?  Merci d'avance.

                                                          Raoul 69

Hors ligne

#11 08-11-2011 19:11:52

raoul 69
Membre
Inscription : 15-10-2011
Messages : 6

Re : Fantômas... ceux de Marcel Allain seul

Obtenu enfin "Fantômas en danger"...Aurai la réponse bientôt. vous en dirai plus...

                    Raoul 69

Hors ligne

#12 26-12-2011 18:53:12

raoul 69
Membre
Inscription : 15-10-2011
Messages : 6

Re : Fantômas... ceux de Marcel Allain seul

Lu "Fantômas en danger";réapparition de lady Beltham mais ni juve ni Fandor ne semblent se souvenir qu'elle était morte! Frustrantes,ces
incohérences...D'autres volumes de l'époque me restent à trouver: "Fantômas prend sa revanche"(le 36°),les n°s 38 et 39: "S'agit-il de Fantô-
mas?" et "Oui,c'est Fantômas!". Ce sera pas facile...Des adresses de bouquinistes spécialisés à me suggerer?Me suis procuré le n° du "Rocam-
bole" sur le centenaire.J'espère y trouver des renseignements.
                       Raoul 69

Hors ligne

Pied de page des forums

Propulsé par FluxBB 1.5.11

[ Générées en 0.025 secondes, 10 requêtes exécutées - Utilisation de la mémoire : 1.27 Mio (pic d'utilisation : 1.33 Mio) ]