Forums BDFI

Juste un petit coucou pour dire merci et bravo au fan comme au maître. Au fan pour la démesure de sa passion et au maître pour la démesure de son talent. Certes mon post est hors-sujet mais je n'ai pas pu résister à venir m'incruster dans cet échange. Signé : un autre fan heureux et reconnaissant.

All is well that ends well. (W. Shakespeare)

Je m'occupe de tout ça dès que j'ai un instant car ici niveau boulot c'est un peu la course en ce moment. Pour le dire autrement, c'est promis je grave cette noble tâche dans mes tablettes de peau de démon (une vraie merveille diront tous les fans de HPL ! )

(Et merci d'avoir redressé la photo. Dès que je mets la main sur un appareil digital je la remplacerai par quelque chose de plus propre. )

Sans doute des rééditions à un prix plus abordable. A toute fin utile, j'ai finalement regroupé les originaux ici http://forums.bdfi.net/viewtopic.php?id=2315

Nobody's perfect!

Bon, techniquement, il ne s'agit pas de puces, mais il n'empêche que, à cause d'elle, la couenne des chasseurs de livres les démange furieusement quand arrive octobre ! Je veux parler de la foire aux livres de Belfort (37e édition cette année) et appelée pompeusement -- non sans raison ! -- "La plus grande Foire aux Livres de l'EST de la France". (Du samedi 9 octobre au lundi 1er novembre 2010, ouverture en semaine de 14h à 19h et le week-end de 10h à 19h non-stop)

Il est vrai que le site internet qui la présente  ( http://www.livres-90.fr/ ) a le côté légèrement criard des sites conçus par de sympathiques amateurs qui font ça dans un coin de la cuisine pendant que maman prépare des gâteaux, mais la foire n'en est pas moins impressionnante : en 2005 par exemple, 255 000 livres ont été présentés et 138 500 vendus, et il semblerait qu'en 30 ans pas moins de 2,3 millions (sic) de livres ont été exposés et 1,2 millions (resic) ont été vendus !!!

En deux mots, les + et le - :

L'obstacle essentiel : il est impossible de ranger -- et donc de trouver -- les livres par thèmes selon des zones précises. Le staff s'y efforce mais c'est un peu Sisyphe et son rocher : les ouvrages en vente proviennent pour 80% de libraires professionnels spécialistes de l'occasion et pour 20% de particuliers proposant chacun un minimum de 350 livres, ce qui fait que malgré l'énormité des lieux il n'y a pas de place pour tous les exposer en même temps et, chaque jour, les rayonnages sont rechargés avec une fantaisie qui n'a rien à envier aux envolées de nos plus chers écrivains de conjectures (ir)rationnelles romanesques.

Le premier avantage tient quant à lui à la nature même de l'obstacle que je viens d'indiquer : n'importe quel fouineur peut trouver n'importe-quoi n'importe-où n'importe-quand (et je veux dire par là le pire comme le meilleur ). Je sais d'ailleurs de quoi je parle, il m'est arrivé d'y trouver le meilleur et d'y laisser le pire.

Le deuxième avantage c'est que la plupart des prix sont réellement bas (ça commence carrément à 30 centimes d'euro, et j'ai déjà trouvé des merveilles à 1 euro).

Le troisième avantage c'est que les 250 000 livres -- euh... on peut dire aussi un quart de million -- attendus cette année sont abrités par le Centre des congrès, et que donc le temps automnal ne gênera personne s'il venait à tourner à l'orage.

Enfin c'est quand même un spectacle inoubliable (surtout le week-end aux heures de plus grande affluence) de voir des centaines de gens faire la queue aux caisses comme si l'on se trouvait dans un immense hypermarché (sauf qu'ici il ne s'agit que de livres, et emballés par cartons entiers !) Ca peut même faire penser au Jour de la pluie humaine de l'immense Cordwainer Smith, mais sur un plan horizontal.
Bonne chasse ! (Ceci dit, qu'il rentre bredouille ou pas, le chasseur de livres y aura à tout coup gagné du cal aux doigts !)

Et quelques infos pour compléter le scan ci-dessus de l'édition originale de cet excellent bouquin :

Auteur : Fernand Fleuret
Éditeur : Librairie Gallimard (Editions de la Nouvelle Revue Française)
Format : 12x18,8 pour les in-octavo - 253 pages - AI : 25 avril 1930
Edition originale tirée à 756 exemplaires, comprenant :
- 109 ex. réimposés dans le format in-quarto tellière [...] dont 9 hors commerce marqués de A à I, et 100 destinés aux Bibliophiles de la Nouvelle Revue Française, numérotés de I à C
- 647 ex. in-octavo [...] dont 17 hors commerce marqués de a à q, 600 destinés aux Amis de l'Edition Originale, numérotés de 1 à 600, et 30 ex. d'auteur, hors commerce, numérotés de 601 à 630.

PS : désolé mais je viens juste de m'apercevoir -- et pourtant je croyais avoir vérifié ! -- qu'il y a une différence minimissime entre le scan ci-dessus et l'édition originale elle-même : à la place de Dizième édition la mention est, dans la même police et au même endroit, Edition originale. Je pense que ça n'a pas grande importance mais si quelqu'un le souhaite je mettrai un scan de mise à jour.

Première enquête :

Juridiction zéro
F. Andriat & JC Smit le Bénédicte (amputé du "e" final sur la 1ère de couverture)
Editions Jacques Glénat, Collection "Train d'enfer" (dirigée par Numa Sadoul)
Couverture ainsi que la demi-douzaine d'illustrations n&b dans le texte : P. Sanahujas
11x17,5cm, DL : 4e trimestre 1980, AI : 25 novembre 1980, 186p., isbn 2-7234-0180-4

Je joins ma voix à ces louanges méritées ! A tel point que je suis à court de niaiseries à balancer, ou, pour être plus exact, j'y renonce par total respect. C'est dire !

Et, en forme d'hommage, je ne peux faire autrement que de mettre -- un samedi soir !! -- les scans des deux romans de Mgr Benson qui illustrent ce topic :

Auteur(s) :  Benson, Robert-Hugh (Mgr)
Titre(s) : Le Maître de la terre, roman traduit de l'anglais... par T. de Wyzewa [Texte imprimé]
Publication :  Paris, Perrin, 1908. In-16, XII-420 p.
Note(s) :  Paru dans la 'Revue hebdomadaire' sous le titre de 'Le Maître du monde'

  Scan de la quinzième édition (418p., 1910)

Auteur(s) :  Benson, Robert-Hugh
Titre(s) : La Nouvelle aurore, roman des temps futurs, traduit de l'anglais... par Teodor de Wyzewa [Texte imprimé]
Publication :  Paris, Perrin, 1915. In-16, XII-287 p.
Description matérielle :  XII-286 p. ; 18 cm

Il est intéressant de noter, comme le souligne Versins avec sa gouaille et son ironie habituelles, que le traducteur avoue, dans la note située immédiatement après la préface de l'auteur, s'être substitué à celui-ci -- mort en novembre 1914 -- pour transformer la victoire allemande annoncée par le roman en une victoire assurée de la France au vu de ce qui se passait en 1915. Il y a loin de la coupe aux lèvres...

  Scan de l'édition originale (1915)
Et peut-être faudrait-il ajouter cet auteur dans la base, je ne l'y ai pas trouvé.
[Gil] Il n'y était pas... maintenant si !

Bonjour Lekarr,

C'est sûr que ça va te plaire ici. Je viens d'aller faire un tour sur ton blog et je confirme que tu es bien de la même étoffe dont on fait les dingos (that was meant as a compliment ! )

Stimulant certes mais fatigant tout autant : tu vas te mettre constamment en retard pour ton blog, tu vas te coucher trop tard tous les soirs et pourtant tu vas prendre plaisir à répondre aux milliers de messages que nous échangeons pour un oui ou pour un non. (J'ai les noms.)

Pour le dire autrement, bienvenue dans la Belle Dingo Famille Idéale !

Exactement : volant et non-violent, voilà ! (à répéter en bouche... euh... en boucle à l'allure d'un vol-au-vent)

Certes, c'est pour ça que je mettrai sans doute très modestement l'accent sur les scans des percalines (et ajouterai sans doute aussi, pourquoi pas, quelques scans des éditions antérieures à celles-ci).

5 anciens nouveaux francs ou 5 anciens anciens francs ?

Ceci dit, c'est vrai que l'émotion quand on tombe sur des plaisirs comme ça dans un vide-grenier (et même chez un bouquiniste obscur) dépasse largement celle prodiguée par l'écran informatique.

En parlant des Paul d'Ivoi, je me demande si -- quand j'aurai 5mn -- je ne vais pas me lancer dans un démarrage de post sur la collection des voyages excentriques : je vois trop souvent en ligne des vendeurs qui proposent des rééditions des percalines rouges comme s'il s'agissait d'originaux (en fait les "lignes" ou "barres" dorées qui encadrent l'illustration du 1er plat des originaux des premiers titres ne forment pas des coins stylisés mais se coupent en se croisant).

C'est ce qui m'était arrivé en fait en achetant à l'époque (dans un vide-grenier) mon premier Paul d'Ivoi, qui était justement une réédition de "Cousin de Lavarède !" (à ce sujet d'ailleurs, les photos du Rayon-SF, pour les 1ers volumes, ne montrent que les rééditions. Et l'article qui présente les éditions successives ne mentionne pas l'existence de ces "retirages").

OK, j'ai laissé en bleu ce qui est dans la base et qui correspond (ou qui est à ton usage et que je ne saurais comment traiter). Ajouts en vert et corrections en rouge :

Le livre des fantômes (ghost-book) (140 pages. Achevé d'imprimer sur les presses de Henri Diéval, Paris, le 15 mars 1947) de RAY Jean [Recueil]
Ed. La Sixaine, Le Roman Noir (Belgique), 1947.
Pas d'ISBN
Genre : ?
Indexation : non validée
Sommaire :
Notice sur le Roman Noir, par les éditeurs
En matière de préface (2 pages) par RAY Jean
Mon fantôme, à moi (L'Homme au foulard rouge) (1947) de RAY Jean
Maison à vendre (1947) de RAY Jean
La choucroute (1947) de RAY Jean
Monsieur Wohlmut et Franz Benschneider (1947) de RAY Jean
La Nuit de Pentonville (1947) de RAY Jean
L'histoire de Marshall Grove (1947) de RAY Jean
La vérité sur l'oncle Timotheus (1947) de RAY Jean
Ronde de nuit à Koenigstein (1947) de RAY Jean
Le Cousin Passeroux (1947) de RAY Jean
Rues (1947) de RAY Jean
Après (1947) de RAY Jean [Postface]

Une dernière remarque : la virgule entre "Mon fantôme" et "à moi" apparaît sur la page qui débute ce récit autobiographique -- ou en tout cas présenté comme tel par Jean RAY -- et en porte le titre (ainsi que le sous-titre "L'Homme [etc.]") Par contre ni la virgule ni le sous-titre n'apparaissent dans le sommaire à la fin de l'ouvrage. Tu choisiras de les mettre ou pas !

  C'est p'têt de ça qu'Monsieur veut côser ?

Ce ne serait pas malin pour deux sous ! (Même si le marin -- soûl ou pas -- était malouin !) Par contre, c'est sûr, ce serait très-marrant.

Dans mon expérience, il ne s'agit que d'un choix typographique de l'éditeur (ou du typographe). Cet "égale" à la place d'un trait-d'union orne également les pages intérieures des fascicules en ma possession du Tour du Monde en Sous-Marin (Arnould Galopin) et publiés en 1925.

Bon... ben alors si on retourne au sérieux... il ne te reste plus qu'à rajouter, dans ton (excellent) post d'accès rapide aux collections, non seulement les deux nouvelles collections des éditions Corps 9 mais également celle du Cri Editions.

Et, comme l'aurait dit le regretté Michel Audiard, j'espère avoir été -- avec à-propos -- "sévère, mais juste !" (in Bons baisers... à lundi)

Faudrait être difficile pour se plaindre ! Mais j'ai néanmoins une remarque et une question après avoir parcouru en diagonale -- il se fait tard, j'y retournerai -- ce très joli post.

- la remarque : juste après avoir dit...

...on trouve deux scans, mais si on clique dessus on se retrouve chez un hébergeur que j'appellerais bien ze King of ze Popups. T'aurais vraiment la flemme de les remettre via l'outil BDFI ?

- la question : dans ton paragraphe sur les résultats de ce concours, après que tu as mentionné les 3 premiers (dans le détail LACRE 1er et GUILLEMAIN et DROIT 2e ex-aequos), tu commences une autre phrase "Les lauréats suivants [...]" mais je n'ai retrouvé ces lauréats ni dans le n°26, ni dans les sommaires des numéros postérieurs. Tu as une idée d'où ils peuvent être ?

C'était un plaisir

Hein ? Comment ? Tiens, v'la qu'ch'uis sourd comme un po[s]t, main'nant !

Et c''est reparti !

Même principe que précédemment pour les coquilles et autres : priorité au sommaire. On peut noter que, dans le cas atypique du n°10, les coquilles du sommaire ont disparu des pages intérieures... sauf pour Fredric BROWN rebaptisé "Frédérick" dans le sommaire et "Frédéric" à l'intérieur ! Faudrait d'ailleurs qu'on ait tous une politique identique -- et efficace -- sur la gestion des coquilles... mais je crois que je suis doublement à côté de mes pompes sur ce coup-là !!

N° 10, septembre 1954, couverture de Emsh (sans titre)
Nouvelles
L'éveil de Drusilla Strange - Téodore (sic) STURGEON, Illustrations de Ashman
Pas recommandé aux enfants - Evelyn E. SMITH, une illustration non signée
Vigilance... - James H. SCHMIT (sic), Illustrations de Emsh
Deux instantanés - Frédérick (sic) BROWN, aucune illustration
Des colons pour Vénus - A. H. PHELPS, Illustrations de Freas
Poupées Humaines - Raymond E. BANKS, une illustration de Barth
Les spécialisés - Robert SHECKLEY, aucune illustration
Défense passive - Philip K. DICK, Illustrations de Emsh
Articles :
La comète de HALLEY - anonyme, aucune illustration
Savez-vous que... : le voyage Terre-Vénus durerait 146 jours / Antikhthon n'existe pas - Willy LEY, aucune illustration

N° 13, décembre 1954, couverture de Mel Hunter (sans titre)
Nouvelles
Le téléniseur - Dom THOMSON, une illustration de Vidmer       ATTENTION : le titre est bien le téléNiseur (et l'auteur a gagné un "P" à THOMPSON en pages intérieures)
La lune était verte - Fritz LEIBER, une illustration de David Stone
Tu m'as renié par trois fois - Peter PHILIPS, aucune illustration
Le septième ordre - Jerry SOHL, une illustration de Emsh
Mon amour, quand je suis près de toi - Richard MATHESON, une illustration de Willer
Le jardin du néant - Paul (sic) ANDERSON, une illustration de Emsh
Articles :
Les carburants pour fusées - Willy LEY, une illustration non signée

Je confirme tout à fait ces deux points, et je pense que l'on peut carrément le "prouver". En effet :
- la mention "N°13" n'apparaît que sur le dos, lequel n'affiche que trois mentions : "GALAXIE", "Science Fiction" et "N°13".
- par contre la mention "N°1" apparaît 2 fois : sur le 1er plat (en haut à droite) et en 1ère page (à proximité du sommaire). Dans les deux cas il est accompagné de la mention "Deuxième année", ce qui montre clairement que c'était délibéré. J'ai rajouté ci-dessous un scan du sommaire pour compléter le scan de Sandrine.

Après un coup d'oeil rapide au n°14 pour éventuellement y trouver d'autres indices, j'ai constaté que la mention "Deuxième année" était restée -- sur le 1er plat comme dans le sommaire -- mais que l'option "N°2" n'avait pas été retenue : retour donc à une incrémentation depuis l'origine avec "N°14" aux trois endroits mentionnés plus haut : dos, 1er plat et sommaire.

S'il faut d'autres infos, il n'y a qu'à demander, je suis encore fringant !

Ouiiiiiii... c'est c'lâââââ... ;)

Certes, mais c'eût été peu glorieux ! Ceci dit, certains autres exemples sont encore pires !

Bah ! C'est également quelqu'un de courageux !

Bon, c'est pas tout ça, mais il est grand temps pour les courageux, comme pour les téméraires, d'aller dormir...

Aaaargh ! Palsambleu ! Tout d'abord mon coeur saute un battement devant la prise de conscience immédiate qu'apporte cette question d'apparence anodine. Et pendant d'interminables secondes une phrase terrible tourbillonne, prisonnière de mon esprit un instant égaré, avant d'aller frapper de plein fouet ma conscience soudain prise de vertige : "Non, presque aucune !"

Et je sens tout à coup l'ombre de la grande faucheuse s'approcher avec cette même question qui, telle l'énigme du Sphinx, entraînera à coup sûr le trépas du malheureux qui ne saura répondre. Alors je rassemble quelques secondes mes pensées, prends ma respiration et m'apprête ici-même à présenter ma défense, de façon succinte, en trois points :

1. l'approche légaliste : sur la page d'accueil de BDFI, rubrique "présentation", il est dit que "ce site est consacré aux parutions et traductions francophones de l'imaginaire (science-fiction, fantastique, horreur, fantasy)". Je retiens au moins l'horreur -- ou du moins la façon dont elle s'exprimait à l'époque dans les collections populaires -- comme critère satisfaisant.

2. l'approche utilitariste : de très nombreuses collections -- notamment anciennes -- ne présentent pas de réelle homogénéité dans leur ligne éditoriale (c'est un euphémisme), et il est difficile d'imaginer qu'un accord collégial puisse se dégager pour tous les cas qu'il nous faudrait étudier (comme par exemple, même si le sujet est différent, sur la paternité des 178 fascicules de Harry Dickson). D'ailleurs, pour se servir de ce même exemple dicksonien, s'il fallait expurger la centaine d'aventures écrites par Jean Ray en ne retenant que celles qui sont conjecturales il n'en resterait pas beaucoup (Versins lui-même n'en retient que 10).

3. l'approche encyclopédique : il me semble intéressant d'aborder tous les angles des sujets et des thèmes qui appartiennent au domaine. Dans la mesure où Harry Dickson apparaît dans le forum de BDFI -- et de façon très conséquente dans sa base -- autant viser à la plus grande exhaustivité possible, du moins en termes de données vérifiables et vérifiées.

Je bats cependant ma coulpe car j'aurais dû penser à ajouter cette mise en garde (l'absence presque totale du domaine conjectural dans ces 24 volumes) mais je suppose que l'enthousiasme a pris le pas sur la réflexion. Cette mise en garde maintenant effectuée, il ne me reste plus qu'à faire pénitence en allant casser quelques cailloux avec les sommaires manquants dans le topic "Nuit et Jour Galaxie 1ère série". (Pour plus de commodité je préfère cependant laisser ici mon boulet.)

C'est en effet très impressionant ! Je ne propose quant à moi, très modestement, que des compléments factuels sur les magazines eux-mêmes.

Ben... c'est en effet un peu infernal, c'est pour ça que je parlais des Grands Anciens pour trancher (dès qu'ils seront revenus hanter ces pages, tels une couleur à nouveau tombée du ciel ) Non, sans rire, c'est vraiment un choix éditorial qu'on ne peut prendre qu'avec une visoin globale de l'architecture et de la politique du site, et sur ce point je ne m'y risquerai pas. Simplement, d'une façon générale, je préconise la clarté. En deux mots :

- les fascicules originaux ne sont signés par personne et tout le monde s'accorde là-dessus (c'est évidemment ce que confirment, comme je le disais quelque part, les quatre exemplaires qui ornent les murs de mon bureau)
- Néo et Corps 9 se sont partagés à l'amiable (je ne sais pas comment) la garde des 178 enfants sous le régime 105 à ma gauche et 78 à ma droite, et si de nombreux "experts" contestent telle ou telle paternité, d'une façon générale ils sont plutôt satisfaits de la presque-totalité des choix opérés

Je serais donc partisan de laisser les enfants à la garde de leurs parents respectifs parce que je ne vois pas qui pourrait metttre tout le monde d'accord. A la limite on pourrait matérialiser les paternités du genre "tout le monde d'accord" / "quelques doutes" / "nombreux doutes", mais outre le travail titanesque que cela représente je ne suis pas sûr que le remède ne soit pas pire que le mal.

Mais je suis comme toi, ça ne me satisfait pas, et en plus je ne connais pas suffisamment la politique BDFI sur ce genre de sujets épineux. Par contre j'ai essayé de me racheter en lançant un post sur les nouvelles aventures de Harry Dickson ( http://forums.bdfi.net/viewtopic.php?id=2199 ), pour lesquelles la paternité est sans souci. Sympa, non ?

Encore une autre édition, plus ancienne mais nettement moins suggestive...

Le Diable amoureux (nouvelle espagnole)
Longue préface (73 p.) de A.-J. Pons (déc. 1877), eaux-fortes de F. Buhot, variante du dénouement, notice bibliographique
in Petite bibliothèque de luxe, Volume 4, 320 pages. Imprimé en 1878. Il a été tiré 100 exemplaires numérotés sur papier du Japon.
A. Quantin imprimeur-éditeur (ancienne maison Jules Claye), Rue Saint-Benoît, Paris

Aucun scan de couverture (livre relié de façon professionnelle mais avec perte des 1er et 2e plats). Par contre, quelques scans de l'intérieur :

Avec le portrait de Cazotte  ainsi qu'une copie de lettre manuscrite 

Et une illustration galante  dont toutes les suivantes se démarqueront