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Ca y est, j'ai tout intégré, merci les gars ! J'ai seulement laissé en attente l'info sur la date de parution originale sous percaline rouge du Serment de Daalia car j'ai l'original quelque part dans mes cartons -- j'ai enfin déménagé mais ne suis pas encore entièrement opérationnel -- et je mettrai le lien avec la BnF à cette occasion.

Par contre j'ai enfin commencé à mettre en ligne (dans les posts des voyages concernés) quelques infos sur les rééditions sous percaline bleue.

Et par recoupements je me suis rendu compte que toutes les rééditions sous percaline bleue -- SAUF UNE ! -- que j'ai pu consulter (à savoir une grosse dizaine d'exemplaires portant sur une demi-douzaine de titres différents) montrent, dans la liste des aventures déjà parues, un total de 19, 20 ou 21 voyages (la liste se termine donc avec Message du Mikado, Les Dompteurs de l'or ou Match de milliardaire). Il semble raisonnable d'en déduire que toutes les rééditions sous percaline bleue ont commencé à la veille de la Grande Guerre. Difficile par contre de savoir jusqu'à quand elle se sont poursuivies (ou si elles n'ont eu lieu qu'en une seule fois).

A ce jour, le relevé des correspondances entre le nombre de titres sur la liste et la réédition sous percaline bleue du titre concerné se présente ainsi :

- liste avec 19 titres : Le Docteur Mystère (Voyage n°7)
- liste avec 20 titres : Match de milliardaire (n°21). C'est le seul cas où les listes "rouge" et "bleue" correspondent. Faudrait-il en conclure que l'édition sous percaline bleue a été contemporaine de l'édition sous percaline rouge ?
- liste avec 21 titres : Les cinq sous de Lavarède (n°1), Corsaire Triplex (n°5) et Cigale en Chine (n°8)
- l'exception potentielle : Cousin de Lavarède !

A SUIVRE DONC...

A mon avis ça n'a rien à voir avec un virus ou autre malware mais simplement le site hébergeur de ces photos a dû être trafiqué -- voire conçu... -- pour ouvrir des pop-ups que les navigateurs n'identifient pas comme telles (c'est vraiment bien foutu leur truc... naaaan... pas les jeunes filles, lesdites fenêtres !)

En d'autres termes, volontairement ou non, ça revient à de la pub sur le dos de la recherche documentaire...

Mais je ne suis pas informaticien et n'ai pas les lumières de Gil !

Excellentissime !

Début juillet je vais mettre à jour et compléter les voyages 3 et 5 ! Quel pied !

J'ai aussi d'autres infos sympas glanées ici ou là au fil des mois (et des années... ) mais comme ces derniers temps je suis en manque de temps de façon chronique -- si j'ose dire ! -- j'attends septembre pour pouvoir passer à la suite (c'est en général un mois synonyme de rentrée, mais pour moi cette année ce sera synonyme de levée de pied).

En attendant, quel pied tes documents ! Très inventives leurs saynètes publicitaires, même si celle pour Cousin de Lavarède ! est assez étonnante avec un sujet qui a priori ne semble pas très attirant (du moins de nos jours). Je préfère de très loin l'idée du fort tirage de Corsaire Triplex !

Monseigneur, je rougis sous le compliment et me réfugie derrière mes lunettes de soleil !

Très joli en effet ! Dûment intégré, merci !

Bon, je me fais rare ces temps-ci (désolé, je mène plusieurs projets professionnels et personnels de front...) mais je viens quand même de poster la percaline originale rouge du 8e voyage ici : Cigale en Chine

J'ai également ajouté une percaline rouge (2e édition) ici : Les cinq sous de Lavarède

Enfin, j'ai remarqué, mais c'est peut-être une coïncidence, que de nombreuses rééditions des 1er titres sous percalines rouges dataient des années 1907 à 1909 (plus ou moins en même temps que les percalines rouges originales des voyages 13 à 15). Mais ces dates sont encore à vérifier, de même que ce n'est peut-être qu'une coïncidence. A suivre donc...

Au fait, Sorcière et Arphadax, vous avez des infos sur ma petite question du post précédent ?

Bah... l'un n'empêche pas l'autre !

Et d'ailleurs mon vice préféré consiste à lire plusieurs mois après son achat (et parfois plusieurs années... soupirs...) tel ou tel ouvrage à faire pleurer l'âme simple d'un collectionneur compulsif (je connais les noms de plusieurs de ces grands malades mais je ne suis pas une balance !)

J'y vois même un agréable parallèle vinicole (les livres de garde je veux dire, pas les balances d'épicerie )

Salut fantaslove, et bienvenue chez les Furieux (au sens noble : comme tu aimes le fantastique ça me fait penser aux Furies, mais bien sûr dans leur version apaisée )

Et du coup ça me fait penser à Furie de Brian de Palma, que personnellement j'ai adoré. Comme le fait dire Michel Audiard à son vieux complice Bernard Blier, je peux tout demander à mon cerveau, sauf arrêter de penser (tu verras, c'est une maladie très courante par ici )

C'est pour moi bien au-delà de l'archivage ! Semblable en tout point à une Génération Spontanée sous forme de Poésie Picturale, comparable à la Musique des Sphères, voire à la Divinité descendue sur Terre ! Total respect ! Isma doit absolument changer de catégorie : Sous-dieu ne suffit plus, je propose Démiurge !

Et aucune ironie dans mes propos, je suis très sérieux !

Je me suis régalé (je l'avais vu il y a quelques années et c'est tellement vrai !) En plus c'est un véritable hommage à l'esprit Monty Python, dont je raffole évidemment !

Merci à no't bonn' sorcière et aux archives d'Onc' Joe !

I'll take it as a compliment!

Objection retenue, Maître !

Mais je doute que les talents de géographe de Verne, quels qu'ils aient pu être, puissent se prêter à quoi que ce soit d'autre aujourd'hui qu'une étude de la géographie du passé et/ou du traitement par un romancier passé de connaissances géographiques passées. Cela me semblerait intéresser davantage les admirateurs de l'écrivain et/ou les chercheurs en littérature et/ou les historiens de la géographie que les personnes intéressées par la géographie per se. Mais je retombe certainement là dans une approche réductrice, pour ne pas dire simpliste...

Même si en dehors de toute vision théologique -- et encore ! -- il y a consensus sur le fait que rien ne se crée à partir de rien, du moins s'il faut en croire le célèbre aphorisme* de Lavoisier, la géographie imaginée est-elle de la géographie ou de la littérature ? Ces deux dernières ont certes une identité très forte mais quelle est celle de la géographie imaginée ? A mon sens elle fait intégralement partie du domaine littéraire. A quand un psychologue pour étudier la psychologie des Norstraliens ou un sociologue pour étudier les fondements dynastiques des empereurs de Melniboné ? Et encore on pourrait y trouver du sens en les comparant à l'existant humain qui les a pour ainsi dire initiés, mais quel intérêt de comparer la géographie imaginée à la géographie réelle ?

Tiens, c'est une idée ça : je vais utiliser les cartes des CLA de Moorcock, Leiber, Burroughs, etc. pour en faire un patchwork et créer ainsi chez moi le mythique hyperespace à deux dimensions. Pratique pour se déplacer ! Encore plus fort que Jack Williamson qui créait des armes de destruction absolue avec deux bouts de métal tordus et une pelle à tarte ! Allez, ça m'aura quand même permis d'apprendre quelque chose (cf. ci-dessous)

*apparemment ce fameux aphorisme ne serait qu'un condensé simpliste de ses idées si on en croit la page http://tatoufaux.com/?Rien-ne-se-perd-rien-ne-se-cree, laquelle continue par une info éminemment amusante et étonnamment pertinente pour le sujet qui nous intéresse : En outre, ce principe avait été lui-même déjà énoncé au Ve siècle avant J.-C. par un philosophe atomiste ionien très en avance sur son temps, Anaxagore de Clazomènes : « Rien ne naît ni ne périt, mais des choses déjà existantes se combinent, puis se séparent de nouveau ». Une sorte de copier-coller avant l’heure.

Tiens, puisqu'on parle de copiés/collés, je ne résiste pas au plaisir de dupliquer ici le 3e et dernier paragraphe de la présentation de l'ouvrage de notre aimable auteur sur le site en question :

À la croisée de la littérature et de la géographie, cette analyse nous conduit à repenser autrement les modalités de transmission du savoir géographique à une époque où la géographie, en tant que discipline universitaire, éprouve une certaine difficulté à susciter l'intérêt du public. Il apparaît ainsi de plus en plus nécessaire à la géographie de revenir vers la littérature et l'imaginaire, des territoires capables de produire une autre géographie.

Le naïf que je suis est assez perplexe. J'aurais pensé en effet qu'il était certes envisageable -- je n'ai pas dit souhaitable ! -- que la géographie aille "vers la littérature et l'imaginaire", mais jamais je n'aurais imaginé qu'elle puisse y revenir.

On pourrait penser a priori que ma remarque se situe uniquement sur un plan bassement syntaxique -- comme par exemple l'expression de la différence entre revenir et s'en retourner -- mais il n'en est rien, c'est le concept lui-même qui m'interpelle : j'ignorais que la géographie avait été enfantée par la littérature et l'imaginaire, j'avais toujours cru que c'était l'inverse, à savoir que le lointain nourrissait l'imagination des romanciers et autres littérateurs. Quelle erreur fut la mienne ! Quant à cette annonce d' "une autre géographie" et aux découvertes qu'elle va certainement occasionner, les lecteurs vont à coup sûr s'embarquer pour un nouveau voyage bien extraordinaire...

En tout cas, l'auteur de la préface, Maître de conférences en Sociologie et Responsable pédagogique du Certificat International d'Écologie Humaine, Université de Pau et des Pays de l’Adour m'a complètement et totalement rassuré sur les rapports charnels et intimes qu'entretenait certainement Jules Verne en son temps avec la géographie des mondes lointains ! A moins que je ne m'égare à revenir ainsi... ou devrais-je dire aller... vers les mondes réels : privée de son idéalisation, la géographie deviendrait-elle quelque chose de profane, de vulgaire, de prosaïque ?

Pour finir sur une note plus gaie, je languis de pouvoir lire un jour la géographie comparée de la lune et des voyages qu'y a effectué Lucien de Samosate dans son Histoire véritable... à moins qu'on ne se dirige ce faisant vers "une autre histoire"...

Isma, mon cartonnage est strictement identique à celui que tu viens de mettre en ligne (dans ton post n°13).

Pas de dépôt légal sous forme de date, juste une mention "Propriété des éditeurs" avec une suite classique genre "Droits de reproduction [etc.] réservés pour tous pays."

Et tout ce que mon exemplaire présente en termes d'achevé d'imprimer c'est la mention 43 191. - 1931 --- TOURS, IMPR  MAME juste avant l'extrait du catalogue, dans lequel aucun titre n'est postérieur au n°222 (en fait pour être précis la liste s'arrête au 221).

S'il faut des scans je peux en fournir !

@ Gil : l'intérieur du livre indique également Henry avec un "y".

Tout pareil !

Je ne l'avais jamais croisé mais il m'avait fait rêver dans son Histoire de la science-fiction moderne, 1911-1984 dans laquelle il racontait placidement ses immenses lectures des pulps américains originaux de tous ordres.

J'avoue qu'il est rare que je lise un de mes Weird Tales ou autres -- depuis ce temps-là mon rêve de jeune homme est un tout petit peu devenu réalité -- sans que j'ai une pensée pour le Maître. Triste...

Excellent !

Tout pareil...

Bonjour Isma,

Mon exemplaire est très proche de celui représenté (je n'ai pas la jaquette) mais avec une ou deux différences minimes (genre douchette, si tu vois ce que je veux dire... )

Tout d'abord la 1ère de couverture ne porte pas en bas l'intitulé "MAME" mais "Editions Mame, Tours", le nom de l'auteur et le tiret sont en rouge et non en bleu, et la guirlande de fleurs est légèrement différente (pour visualiser ceci il te suffit de regarder celle du n°224)

Ensuite la pagination s'arrête non pas à 252 mais à 250 avec la fin de la table des matières (le récit s'achève quant à lui à la page 248). Il y a ensuite plusieurs pages plus ou moins utilisées, et notamment un extrait du catalogue de la collection "Pour Tous" (sur 3 pages). Il correspond à ce que MobyDick avait publié ici pour le n°71 (pour le n°222, bien sûr, il y a plus de titres référencés).

Enfin ne pourrait-on penser que l'exemplaire que tu montres soit un exemplaire broché ? (le mien est cartonné) Je te dis ça car si on regarde ton scan du dos on voit que la BnF n'a peut-être pas fait erreur pour ton exemplaire ("Henri" y est très lisible, alors que sur le mien seule apparaît l'initiale du prénom). A moins que l'erreur n'apparaisse que sur la jaquette et pas sur le cartonnage... Il faudrait voir ce qu'il en est avec d'autres exemplaires de cette collection (je vérifierai mais c'est je crois que celui-ci est le seul exemplaire en ma possession).

Pour revenir à l'extrait de catalogue s'il t'intéresse dis-le moi et je te le scannerai à mon retour de vacaces (de même pour la 1ère de couverture, même si elle est assez "sale". Quant aux listes de volumes parus ou à paraître je n'ai pas approfondi la question mais certains titres ont disparu. Un exemple : le n°2 (Anne-Marie la Providence par Daniel Laumonier, présente dans la liste du n°71 n'apparaît plus dans la liste du n°222)

Bonne chasse et bonne continuation !

Comment ? Tu avoues ? Ignores-tu donc ce qui est arrivé à Winston Smith dans 1984 ? A ta place, je respecterais l'incontournable citation des droits que la procédure judiciaire US rappelle à tout suspect : "You have the right to remain silent, but you are advised that anything you say can, and will, be used against you in a court of law."

Ah oui ? C'est marrant, moi ça m'évoque irrésistiblement les kindersurprises, que j'évite tout autant !

Article très intéressant, de même que le commentaire sur le même site d'un certain Patrick57 : "Bon résumé. Il faudrait juste ajouter je pense les technologies sur les écrans couleurs qui ne sont pas les mêmes que pour les N&B. Un petit mots sur les DRM propriétaires aussi. Je vise le Kindle plus particulièrement."

Et, comme je suis un curieux, je suis allé voir ce qu'étaient ces DRM. Réponse très complète sur cette page internet du Bulletin des Bibliothèques de France.

On y trouve beaucoup d'informations factuelles mais aussi des avis assez... assassins. Il est toujours dangereux, et parfois tendancieux, de citer des morceaux choisis extraits d'un texte d'une assez grande ampleur, mais comment résister aux deux citations ci-dessous ? Hein, comment ? (De toutes façons, il suffit d'aller sur le site en question pour pouvoir soi-même appréhender l'intégralité de leurs propos.)

La triste évidence : "Conçus au départ pour protéger le droit d’auteur, les DRM sont aussi des outils de guerre économique. Il ne s’agit pas seulement d’empêcher la copie illégale, mais surtout d’éviter que l’utilisateur passe, avec les données qu’il a légitimement acquises, chez un concurrent qui commercialise une autre tablette ou un autre programme."

La triste évidence qui atteint à son paroxysme : "Enfin, signalons des DRM d’un nouveau genre spécifiquement prévus pour limiter l’usage en bibliothèque. L’éditeur américain Harper & Collins introduit dans les livres électroniques qu’il vend aux bibliothèques des DRM qui détruisent le document après 26 prêts ou consultations : selon l’éditeur, cela correspond à l’usure d’un ouvrage papier ! Cette décision a naturellement provoqué un tollé chez les bibliothécaires américains."

Encore des inquiets apparemment ! Me sens moins seul, moi !!!

Et ça continue, encore et encore...

Tout d'abord, la vérification habituelle : les tirages des n° 55 à 57 du post initial sont conformes à ceux de mes exemplaires (pour mémoire il s'agit respectivement des exemplaires 462/5000, 3915/5000 et 4250/5000)

Passons aux numéros 58 et 59 maintenant, qui sont très incomplets en termes de descriptifs et de scans sur le post initial :

Tirage du n°58 (T.J. Bass [nota : le prénom n'est pas indiqué sur l'ouvrage] : HUMANITE ET DEMIE) avec jaquette et rhodoïd
Pagination : 427 pages. Le tirage se trouve à la 427e -- et dernière -- page, laquelle montre à son verso la mention suivante "Imprimé en France / Dépot légal : 4e trimestre 1975 / N° d'impression : 7931 / I.S.B.N. : 2-7201-0035-8"
A.I. le 1er décembre 1975 par Firmin-Didot S.A. au Mesnil (Eure)
5.000 exemplaires numérotés de 1 à 5.000 et 120 exemplaires de collaborateurs marqués H. C.
Illustrations de Pierre Clément.
L'exemplaire représenté est le n° 4815

Tirage du n°59 (T.J. Bass [nota : le prénom n'est toujours pas indiqué sur l'ouvrage] : LE DIEU-BALEINE) avec jaquette et rhodoïd
Pagination : 411 pages. Le tirage se trouve à la 415e -- et dernière -- page "physique", le verso portant simplement la mention suivante "Imprimé en France / Dépot légal : 4e trimestre 1975 / N° d'impression : 7932 / I.S.B.N. : 2-7201-0036-6"
A.I. le 8 décembre 1975 par Firmin-Didot S.A. au Mesnil (Eure)
5.000 exemplaires numérotés de 1 à 5.000 et 120 exemplaires de collaborateurs marqués H. C.
Illustrations de Pierre Clément.
L'exemplaire représenté est le n° 3803

Aucune suggestion de corrections pour le post initial (ça nous change ! ) : titres originaux OK (même si pour la fameuse douchette il faudrait commencer chaque mot par une majuscule), traductrice OK et ISBN OK. Pas d'appareil critique en effet, mais néanmoins présence d'une table des chapitres à la fin de chaque volume.

La suite au retour des fêtes de fin d'année !

C'était sûrement pour enfoncer le clou (du cercueil )

Excellente répartie ! Tu aurais dû te faire avocat ! Je devrais en principe pouvoir en mettre deux ce soir, ou au plus tard demain (les 58 et 59 pour continuer à combler les trous )

Ca, ce n'est pas du verbatim mais une analyse mal fondée... que je réfute totalement !

Pfff ! Mort de rire ! Comme s'il fallait me pardonner de ne pas être d'accord avec d'autres fondu(e)s de BDFI ! Et la pluralité des mondes et des avis alors ?

Exactement ! [désolé, j'avais initialement (et bêtement) écrit "Au contraire" en allant trop vite ]  : c'est une illustration parfaite de la manipulation (financière ou autre) qui devient possible dès qu'il y a une interface technologique. Ce que je voulais faire c'était citer un exemple de lisibilité qui n'engage à rien dans la mesure où il y a "copie" du texte original et non pas sa retranscription, fidèle ou pas, via un retraitement des caractères. Je ne parlais que de ce qui existe maintenant sans préjuger de ce qui va advenir. (Je leur suis notamment redevable des jpeg et pdf pour mon topic sur Paul d'Ivoi). Mais je reconnais que mon "ce que fait avec bonheur la BnF" prêtait à confusion.

Je respecte totalement ton point de vue, lequel est d'ailleurs partagé par d'innombrables personnes, mais je ne te répondrai que deux choses :
1) ce n'est pas l'avis de tous (et notamment pas le mien) car cet amalgame que tu cites je le revendique. Pour moi, une oeuvre ne prend tout son sens que lorsqu'elle est dans son écrin d'origine (connaître la date de publication originale ne me suffit pas). Mais encore une fois il faut toutes les sensibilités et je ne cherche à imposer ma vision à personne (d'autant plus qu'elle est très discutable)
2) le point initial sur lequel je m'exprimais n'était pas la façon dont on doit lire une oeuvre mais sur la dangerosité d'un système. Dangerosité extrême dans le cas présent selon moi. (Et il n'est pas non plus interdit d'être en désaccord avec ceci. Je me suis toujours méfié de ceux qui "savent" et "connaissent" la vérité...)

Bon, c'est là ma dernière intervention sur le sujet, notamment si, comme not'bon maît'le dit, je dois dégager du temps pour des scans.

Bon, chose promise chose due !

Je reprends donc où je m'étais arrêté, au 53 si je ne m'abuse, et mon exemplaire est identique à celui du bon docteur du même nom (désolé, je n'ai pas su résister )
Mon exemplaire est le 4869/6000.

Passons au numéro 54 maintenant, qui est incomplet en termes de descriptifs et de scans sur le post initial :

Tirage du n°54 (Lester Del Rey : LE ONZIEME COMMANDEMENT / PSI) avec jaquette et rhodoïd
Pagination : 490 pages. Le tirage se trouve à la 493e -- et avant-dernière -- page "physique", la dernière portant simplement la mention suivante "Imprimé en France / Dépot légal : 1er trimestre 1975 / N° d'impression : 6486 / I.S.B.N. : 2-7201-0010-2"
A.I. le 14 février 1975 par Firmin-Didot S.A. au Mesnil (Eure)
6.000 exemplaires numérotés de 1 à 6.000 et 120 exemplaires de collaborateurs marqués H. C.
Illustrations de Jean-Claude HADI.
L'exemplaire représenté est le n° 5294

Suggestions de corrections éventuelles pour le post initial :
- toujours le même problème de dates originales de parution : pour LE 11e COMMANDEMENT le post initial indique 1962 alors que le volume du CLA indique 1970 comme date de copyright ! Par contre pour PSI ça correspond : 1971 dans les deux cas
- il me semble Christian que, pour plus de clarté et pour ôter toute ambiguïté, tu devrais modifier ta remarque "L'imprimeur Firmin-Didot S.A. a pris le relais de l'Imprimerie Savernoise depuis le n°54. Un signet numéroté est désormais inséré à la page indiquant le justificatif de tirage" et la remplacer par "L'imprimeur Firmin-Didot S.A. a pris le relais de l'Imprimerie Savernoise à partir du n°55. Un signet numéroté est désormais inséré à la page indiquant le justificatif de tirage"

Salut et bienvenue !

Désolé, je ne connais pas ce récit (mais je n'ai pas encore lu l'excellentissime -- paraît-il -- bouquin de Joe Haldeman).

Bonne quête !