Vous n'êtes pas identifié(e).
Je me demande si la stérilité de l'humanité dans "Barbe Grise" d'Aldiss n'est pas due à un virus. A vérifier.
Oncle Joe
En vieilleries (années vingt du XXe siècle), il y a "La guerre microbienne" du professeur Motus (ou du professeur X, il y a deux éditions, c'est le même texte remanié, dans mes souvenirs). L'humanité est anéantie par un microbe fabriqué pour la guerre. Bien fait!
Oncle Joe
Je ne sais pas trop où mettre ça.
Fantasy Centre (Londres), la plus belle librairie de SF/F, ferme ses portes.
J'y vois tout de même un des vrais signes avant-coureur de la fin du monde des livres au sens où nous l'entendons. Les vieux bouquins n'intéressent plus personne, à part quelques furieux. Nous sommes des dinosaures en voie de disparition. Soignons notre santé, mes amis : nous serons bientôt les derniers, et il faudra tenir le plus longtemps possible pour avoir un peu de conversation...
Oncle Joe
Tant que Cirroco ne tape pas SUR le numéro...
Oncle Joe
Bon, allez, un peu d'autosatisfaction : je suis en train de vous dépiauter mes achats depuis 12 jours entre bon plan internet et braderies
Et encore, vous n'avez droit qu'à ce qui n'existait pas sur BDFIEt puis j'ai eu mon cadeau d'niversaire en avance et en surprise, ma petite tribu m'a offert le pavé des sieurs Altairac et Costes, je vais pouvoir taper plein de n° moi aussi, depuis le temps que j'en rêvais (de taper des numéros, bien sûr
)
Ah! C'étaient eux, cette vente!
Oncle Joe
Moi, je n'ai pas le "Houck et Sia" (jamais trouvé...) signalé par Dave, mais j'ai un exemplaire (banal) de "Houck et Sla"...
Oncle Joe
Un jour sans doute, peut-être pas trés éloigné, ces débats sur les sommaires nous sembleront amusants et obsolètes, parce que ce seront pas les sommaires qui seront sur le Net, mais TOUT le contenu des numéros des revues en question. Le fait qu'elles étaient à l'origine sur papier n'aura plus qu'un intérêt historique, ou pour le collectionneur d'objet non virtuels.
Oncle Joe
C'est vrai que c'est beaucoup de boulot, mais par principe, l'informatique et la mise en ligne font que ce travail peut être mené progressivement, il n'est pas nécessaire d'avoir TOUT fait pour TOUT mettre d'un coup.
J'ai parfois l'impression que l'on reste souvent sur de vieux schémas, comme du temps où, du fait que ça sortait sous forme imprimée et d'un coup, il fallait que l'ensemble de l'entreprise soit préalablement mené à bien. L'idée de présenter le travail dans l'état d'avancement où il se trouve, ce qui permet tout de même de bien faire avancer les choses, n'est pas aussi répandue qu'elle devrait l'être.
Pour ce qui est plus spécifiquement de "relier aux fiches ouvrages concerné", c'est effectivement un travail énorme, mais là aussi, ça peut se faire tranquillement, au fil du temps. Et les renvois, d'ailleurs, peuvent se faire vers tout ce qui accessible sur le Net, si on veut, et pas seulement vers les revues papier dépouillées.
Oncle Joe
C'est vraiment très bien et très utile. Mais pour ma part, ce n'est pas ce qui manque en revues qui est à regretter (il est toujours temps d'enrichir le site, et je pense que le site sera ravi de recevoir des rencensions de bibliographes volontaires), c'est aussi le fait que l'appareil critique soit, par principe, négligé. C'est assez souvent le cas dans les recensions, ce qui est dommage. Je me suis toujours demandé pourquoi. Y aurait-il si peu de gens intéressés par les articles, les critiques, etc, pour que l'idée de les recenser soit si peu populaire? On pourrait se dire que c'est parce que c'est long et compliqué, mais enfin, ce n'est pas le genre de problème qui gène les sympathiques maniaques qui se livrent aux joies de la bibliographie...
J'ai l'impression, plutôt, que beaucoup de gens consdièrent que c'est sans intérêt, à mon grand étonnement.
Oncle Joe
Mais... je n'ai posé aucune question! (mais j'ai réponse à tout, effectivement...)
Oncle Joe
Laurent,
BDFI = des potes qui font vivre ce site quand ils en ont le temps, certains plus, certains moins, et qui donnent des coups de main plus utiles que de dire "ce est topic merdique" ou "BDFI est abonné à ce genre de lacunes".
Il suffit de se dire que, quand Laurent ne dit rien, c'est qu'il trouve que c'est parfait! Et ça arrive souvent, ce qui montre son admiration pour les esclaves volontaires de BDFI!
Oncle Joe
PS: moi, c'est le contraire: je suis content comme tout quand il y a des erreurs (ça me fait rire), et ça m'énervre quand c'est complet et bien fait!
Meric Docteur!
Mais:
"Le roman graphique dont est tiré le film n'est pas très connu en France, il est difficile d'émettre une opinion sur la qualité de l'adaptation."
J'aurais dit exactment le contraire: c'est un des romans graphiques les plus connus, et bénéficiant d'une grande réputation! Même moi, qui suis coupé des comics depuis longtemps, je l'avais lu! Et il a connu deux traductions françaises, dont la première, par Manchette (!) serait la meilleure (c'est celle que j'ai lue, il y a un bon moment...)
Il y a la 7e de Beethoven dans Barry Lindon? Je n'en ai aucun souvenir, alors que j'adore ce film. Il faut donc que je le revoie... Par contre, elle est dans le cultissime "Zardoz"...
Tout cela pour dire qu'il y en a qui suivent, même s'ils ne fichent rien d'utile sur le forum...
Oncle Joe
Ballard vient de mourir.
Oncle Joe
C'est L'Arnaque, ton truc!
Oncle Joe
Ah, parce que c'est un "jeu"? C'est pour ça que je ne comprenais rien!
Oncle Joe
Poursuivant mon enquête, je demanderai à Sadoul et à Frémion, dès que j'en aurai l'occasion.
Juliette Raabe m'a fait une révélation (authentique?) sur la famille de Bruss, que je préfère garder secrète sous l'injonction terrifiée de Cirroco. Il est vrai que j'ai souvent la langue trop bien pendue...
Oncle Joe
Oui, c'est tout à fait ça: je ne comprends rien!
Oncle Joe
Je ne comprends absolument pas ce que vous faite, mais je suis bien sûr de tout cœur avec vous!
Oncle Joe
... ça aurait surpris tout le monde que les Français proposent un système commode...
Oncle Joe
Ils pourraient mettre aussi les adaptations des "Indes noires" et du "Péril bleu" par Averty, depuis le temps que je rêve de les revoir (vus à l'époque, et une seule fois).
Revoir "Le voyageur des siècles" de Noël-Noël a été un grand plaisir! ça tient le coup (avec un peu d'indulgence). Et c'est un des tous premiers films de l'histoire de la TV et du cinéma où on voit un monde uchronique, me semble-t-il (on mettra de côté "La vie est belle" de Capra).
"La navire étoile", que je n'avais pas vu à l'époque (trop jeune!!!), est plus rude, mais c'est tout de même touchant. Le plus marrant, c'est le présentateur, au début, qui explique toute l'histoire, de peur que les télespectateurs de l'époque ne comprennent pas...
Il faudrait qu'ils ressortent "La princesse d'Avila" (pas sûr du titre), une superbe adaptation du "Manuscrit trouvé à Saragosse", supérieure au film de Hass (pourtant pas mal).
Même à l'époque, je me souviens avoir trouvé bien ringards les "Frontières du possible", malgré des idées amusantes. J'ai un peu peur qu'une seconde vision n'aggrave les choses...
Oncle Joe
Un plaisanterie, c'est vite dit! Tu as peut-être mi le doigt sur une passerelle Bruss-Dard qui manquait cruellement... beaucoupo de choses s'expliqueraient...
Oncle Joe
Très bel effort de synthèse! J'applaudis des quatre tentacules! Il y a des identités qui sont acceptées avec beaucoup moins de preuves (certaines attributions de pseudos que l'on trouve candidement indiquées de ci, de là, sans aucune vérification, ou sur des spéculations...).
Reste le mystère (mais qui n'intéresse que moi, heureusement) du PREMIER dévoilement public (dans un article, une interview, un livre...) de René Bonnefoy comme vrai nom de Bruss ou de Blondel...
Pour l'instant, j'en suis toujours au "Rayon SF"... ça ne peut pas être la première occurrence, je n'y crois pas!
Oncle Joe
Rien de spécial, pour moi. Juste la reliure éditeur "20.000 lieues à travers le monde" de Guy de Téramond (Férenczi), en meilleur état que celui que j'ai.
Et des CDs en solde, mais ça n'a rien à voir...
Oncle Joe
Oui, on rit (parfois c'est fait exprès, parfois moins...). Mais des tas d'aspects du roman sont passés à l'as.
Moi aussi, j'avais été déçu, même très déçu. Les décors sont extraordinaire, c'est vrai, mais c'est tout ce que je sauve.
Oncle Joe
A vrai dire, le film est fort différent du roman. Un peu surfait, d'ailleurs, ce film, selon moi.
Oncle Joe
Je me demande si cette notice de la "bonne vieille BN" n'est pas toute récente... j'avancerais peut-être même le nom d'un conservateur, célèbre dans notre milieu, et correspondant de Charles Moreau, qui aurait pu la rédiger... mais là, c'est une pure hypothèse...
Oncle Joe
Nick Talopp a écrit :[...]
Il faut mettre la main sur la réédition A&D de "Et la Planète sauta" (quelqu'un doit bien l'avoir à portée de tentacule, sur la liste), ça m'étonnerait qu'il n'y ait pas eu à l'époque une indication sur l'auteur. Je me demande si le nom de Bonnefoy n'y est pas cité.
Oncle JoePublié en 1971,la réédition en A & D de "et la planète sauta ..."
comprends bien un préface de G. K .
Il y est dit que B. R. Bruss, faute d'avoir rencontré son public dès 1945,
rencontra en 1953 son éditeur, Le Fleuve,
"qui a absorbé à ce jour, la presque totalité d'une production aussi abondante qu'alimentaire, mais jamais méprisable."et plus loin :
"La renaissance, B. R. Bruss devait la connaître sous le nom de Roger Blondel, en publiant Bradfer et l'éternitéqui est peut-être un des livres les plus originaux des années1960."Le nom de Bonnefoy, n'est pas cité dans cette préface.
et puis :
"Curieusement, comme S. Wul, B.R. Bruss ne se contente pas d'écrire, Il peint et il sculpte."
Merci, cher Docteur! Voilà pour ma lamentable mémoire...
Ce n'est donc pas là que j'ai rencontré le nom de Bonnefoy pour la première fois.
Je me rappelle qu'il y a longtemps (mais ma mémoire peut aussi me tromper) qu'en épluchant le "Rayon SF" (vous l'avez tous), je m'étais dit: "Tiens! ils ont écorché le vrai nom de Bruss!" (René Bonnefay au lieu de René Bonnefoy). J'étais donc au courant à l'époque... Mais où ai-je lu cela?
Le drame de la vieillesse!
Oncle Joe
PS: ça me donne envie de refeuilleter les vieux "Horizon du Fantastique", où il y avait des trucs sur les auteurs français.
Du beau travail!
J'avais repéré ces bouquins chez un libraire du Net, mais pas les docs sur le procès.
Oncle Joe
Strictement aucun souvenir! En tout cas, ça prouve que je suis objectif!
Oncle Joe
Le jeu consiste pour l'instant à trouver les premières mentions du nom de René Bonnefoy, avant le "Rayon SF". Je continue à parier sur le A&D...
Oncle Joe
Dans "Le Rayon SF", le nom de René Bonnefoy est donné, avec une coquille...
Oncle Joe
Oui, mais il me semble, dans mes lointains souvenirs, qu'il y a un texte de présentation dans le A&D qui n'est pas repris en poche, d'où mon insistance obsessionnelle. Mais je n'ai aucune idée de l'endroit où se trouve cette édition A&D chez moi...
Oncle Joe
En effet!
L'ami Pfinge se demande donc s'il n'y a pas eu deux Bonnefoy hauts fonctionnaires de Vichy, que l'on confondrait...On va chercher.
Lundi, je ferai le point avec les Grands Anciens présents.
Il faut mettre la main sur la réédition A&D de "Et la Planète sauta" (quelqu'un doit bien l'avoir à portée de tentacule, sur la liste), ça m'étonnerait qu'il n'y ait pas eu à l'époque une indication sur l'auteur. Je me demande si le nom de Bonnefoy n'y est pas cité.
Oncle Joe
L'idée que la page de titre (ou plutôt la couverture) ait pu être imprimée après la disgrâce de Bonnefoy est intéressante, et je remercie Cyrus d'y avoir pensé. Mais comme le bouquin a été imprimé en 1930, il devrait (en principe) exister des exemplaires d'avant la guerre, avec en couverture le nom de Bonnefoy et (en principe), on devrait trouver un exemplaire à la BN.
J'ai quand même plutôt l'impression que ce trafic d'étiquette collée a eu lieu avant la guerre, et n'est pas lié à la ... future disgrâce. Mais c'est à vérifier...
Oncle Joe
Je n'ai pas sous la main la réédition A&D de "Et la planète...", j ne sais plus ce qui était dit...
Oncle Joe
Ah je viens de trouver une occase (sans illustration, évidemment) "Le Merveilleux Voyage De Huit Petits Enfants Au Pays Des Moteurs" Huriel Jacques La Nouvelle Société D'Edition 1930, 293 pages Illustrations de H. Monier : science-fiction.
Donc c'est conjecturalIl existe bien un Henri Monnier qui a illustré un roman d'Alphonse Allais, le Zèbre en 1954 (je précise car il en existe un autre, écrivain et caricaturiste du 19e), j'ai trouvé une représentation de ce livre ici : http://cgi.ebay.fr/Alphonse-ALLAIS-LES- … 167001r866
si cela te dit quelque chose...
Le Huriel est parfaitement SF, c'est littéralement bourré de robots!
Hum, ça pourrait être cet illustrateur...
Comme j'ai des envois de Blondel, j'essaie de comparer les écritures... hum... je ne sais que dire... ça n'a pas l'air d'être la même écriture, mais mes envois datent des années 70 du XXe siècle. Mais ce serait tout de même un peu trop et, si je continue, je risque d'attribuer l'oeuvre de Bruss à Fédéric Dard (tiens, il savait dessiner, Frédéric Dard?) ...
Oncle Joe
Je ne pense pas qu'il y ait eu déni ni même équivoque, mais ce type ne tenait pas à parler de sa carrière passée... c'est son problème, on peut le comprendre... et son appartenance au gouvernement de Vichy a été révélée par Sadoul, en 1973 (ça fait un moment...) dans un livre à grande diffusion (et avant, mais je ne sais plus où).
Je rappelle tout de même qu'un certain président de la République, décoré de la Francisque, n'aimait pas plus que ça qu'on parle d'un épisode (dont il a su se sortir sortir à temps...) du début de sa vie politique. Cela ne l'a pas empêché de faire une jolie carrière politique ensuite... rien à voir avec la littérature...
Cela dit, et par contre, l'édition sous l'Occupation est un sujet passionnant en soi. Trouvera-t-on un jour des documents liant Bruss à ces problèmes? On peut l'imaginer, mais c'est un autre débat... quand on voit l'attitude de grands éditeurs dans cette période, qui se sont partagés comme des hyènes les maisons d'éditions juives confisquées... ça fait un peu peur...
Il y a des éléments artistiques curieux de la vie de Bruss/Blondel, notamment celle de peintre (il me semble me rappeler, mais je ne suis plus sûr, qu'un célèbre directeur de collection de SF jadis et de nouveau maintenant argentée possède un de ses tableaux... je vais vérifier...). "La grande Parlerie" et "Un endroit nommé la vie" ont des covers de lui.
Il est amusant de noter que le célèbre roman pour jeunes "Au pays des moteurs" signé Jacques Huriel sur la cover (et René Bonnefoy à l'intérieur) est illustré, par un illustrateur dont je ne suis pas sûr de la signature, mais dont les robots me font penser (nettement) à ceux des tableaux de Blondel... Je ne vais pas jusqu'à suggérer que Blondel/Bonnefoy/Bruss est l'illustrateur, mais il y a une influence, c'est sûr...
Tiens, si quelqu'un a des renseignements sur cet illustrateur, ça mettra fin à cette tentation de suggestion que je n'ose pas vraiment faire, avant qu'elle soit faite par un étourdi.
Oncle Joe
Il me semble me souvenir que Sadoul, dans son Histoire de la SF, signalait la carrière vichyssoise de Bruss, sans donner de détail...
Oncle Joe
Heu... quel genre d'infos cherches-tu? A la Libération, il y a eu des tas de condamnations à mort, dont un très grand nombre n'ont pas été appliquées (parfois parce que les condamnés étaient en fuite). Il faut dire que les nouveaux tribunaux, souvent très sévères (l'affaire avait été rude, et quelques menus ressentiments s'étaient développés) n'y ont pas été avec le dos de la cuillère... Et puis, quelques années après, il y a eu de nombreux nouveaux procès, généralement beaucoup plus cléments. On pouvait passer de la condamnation à mort (on utilisait la guillotine, à l'époque, on fusillait dans les très grands moments, pour les traitres d'élite), à des trucs genre indignité nationale, avec quelques années de prison, qui n'étaient pas toujours faites (l'exil apparaissait comme une peine terrible, pour un Français...).
Il n'y a aucune ambiguité: Bonnefoy/Bruss était haut fonctionnaire à Vichy, a été condamné à mort (comme beaucoup de hauts fonctionnaires de Vichy), s'est enfui et caché (notre bel Empire était vaste et accueillant pour les gens un peu... conservateurs), et a été rejugé avec une peine plus clémente. Un itinéraire assez banal, à l'époque, pour certaines personnes.
Un épisode de peu d'intérêt, à côté des passionnantes énigmes de sa vie littéraire... Ce type a écrit des choses tout à fait étonnantes, du roman populaire de base au délires surréalistes les moins conventionnels, en passant par tous les genres et non genres.
Oncle Joe
Nick Talopp a écrit :Je suis un peu surpris, c'est vraiment un secret de Polichinelle...
Oncle JoeIdem, je l'avais lu il y a très longtemps dans une préface quelque part et j'étais persuadé que tout le monde le savait.
Soit M'dame Cirroco nous fait un poisson d'avril en jouant les naïves... soit on est vraiment TRES vieux, tonton
Les deux, peut-être, mon Général!
Oncle Joe
Comme ma mauvaise mémoire déforme les choses... voilà ce que disait Bergier, en intro de la réédition Rencontre:
"B.R. Bruss est le pseudonyme d’un homme politique et écrivain français qui est très discret sur sa biographie. Nous lui laisserons donc l’anonymat qu’il désire préserver."
Sacré Bergier! Un homme politique... oui...
Je ne sais plus ce qui est dit dans l'intro A&D et ma mémoire lamentable n'arrive plus à retrouver la première fois que j'ai appris de quelle type d'homme politique il s'agissait (même si c'est ensuite revenu parfois dans des conversations avec quelques anciens du Déjeuner du Lundi, notamment...)
Oncle Joe
Oh, je n'ai pas dit que c'était de la transparence, mais une allusion, comprise par ceux qui savaient (ie les gens du milieu SF de l'époque...). Après, il me semble qu'il y a un truc d'Andrevon quelque part, où c'est dit explicitement.
Je suis un peu surpris, c'est vraiment un secret de Polichinelle... Encore une fois, ce qui est plus complexe, c'est l'activité littéraire de Bonnefoy avant Bruss...
Oncle Joe
marrant comme on " oublie" vite , comme on re-découvre les choses ( je pensais que versin aurait été plus " pointu" ..., et Bergier moins " solidaire" ...mais bon , sans y avoir été , difficile de juger ) , important de rappeler tout ça , surtout concernant les " artistes" de tout bord , qui de ce simple état de fait échaperent à " l'épuration " ( comme si le talent excusait tout....)
cela me rappelle la lecture du " petit nazi illustré" dont j'avais déjà parlé , avec ces dessinateurs/auteurs qui a la libération passerent du " temeraire" journal collabo , a " vaillants " journal coco ( c'est pour la rime )concernant la couv de la " planete sauta" , j'attendrais effectivement de la trouver un peu moins chere , il y a tant de bonne chose a acheter pour ce prix là !
le blog de moreau est tres interessant , dommage qu'il ne soit pas plus fourni . Pour henneberg , ce fut un plaisir d'avoir cette réedition terre des brumes , pleine d' info , et avec cette bio/biblio complete : juste dommage que ce soit exactement le meme article de moreau du lunatique no 70 special henneberg ( ou il y a les illustrations et photos en plus ...)
Je ne sais plus dans quelle réédition (celle de "Apparition des surhommes" par Bergier chez Rencontre, ou celle "Et la planète sauta" par Klein en A&D), mais je me souviens qu'il y a une allusion du genre "Bruss est un ancien haut fonctionnaire qui préfère rester discret" ou un truc comme ça...
Oncle Joe
merci tout le monde ! Effectivement christian , grâce a toi je vois enfin cette jaquette..qui va etre tres dure a trouver ( a un prix raisonnable : j'en ai vu une a 60€ !) car les exemplaires que j'ai vu pour le moment sont donc tous comme ceux de BC
Elle est extrêmement rare, à mon humble avis de vieux fouineur. Il y a des trucs proposés à 60 euros, des "faux rares", beaucoup moins rares que ça... Pour un collectionneur maniaque qui la veut vraiment, ce n'est pas un prix excessif. Mais on peut décider d'attendre son coup de chance sur les brocantes, et consacrer les 60 euros à autre chose, bien sûr...
Oncle Joe
A propos de quoi Pfinge appelle à la prudence? Si c'est l'identification Bonnefoy le haut fonctionnaire de Vichy avec Bruss, elle est connue depuis bien longtemps...
Par contre, ce qui est moins connu, ce sont les écrits de Bonnefoy/Bruss avant guerre. Pour l'anecdote, j'avais lu "Tête à Tête" depuis bien longtemps (une interressante histoire de télépathie), et je m'étais demandé à l'époque si ce Bonnefoy était Bonnefoy/Bruss. Le Huriel est un cas curieux aussi.
Les mystères sont dans cette activité d'écrivain avant guerre, pas dans son activité sous Vichy...
Oncle Joe
Hum, c'est du pre-order...
Oncle Joe
A coeur vaillant, rien d'impossible!
Oncle Joe
Je me rappelle que, sur les boîtes en carton de Banania, on pouvait découper des avions de chasse (des nouvelles génération, à réaction).
Je crois bien avoir eu un jour entre les mains un des petits lance-fusée, mais j'en suis moins sûr (était-ce bien un dérivé Banania?)
La BD Coop ne me dit rien, belle trouvaille!
Oncle Joe
Super!
On va peut-être avoir de vrais renseignements, plutôt que toutes les spéculations plus ou moins farfelues que l'on trouve par ci, par là!
Oncle Joe
Il y avait aussi un petit dépliant sur la SF, avec des photos, qu'on recevait (cette collection s'achetait par correspondance) avec le premier volume.
Oncle Joe
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