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Ouh-là, le mystère s'épaissit !

Vu qu'il n'y a pas de carte, ce ne peut pas être une ex-percaline bleue, et si c'était une ex-percaline rouge (n'importe laquelle des trois versions d'ailleurs, cf. Les Cinq Sous de Lavarède), on se demande bien pourquoi l'ouvrage aurait été "enlaidi" par une reliure disons quelconque en comparaison... Et comme il n'y a pas de liste d'ouvrages déjà parus il ne peut certainement s'agir que d'une première édition.

On peut donc raisonnablement tabler sur une version brochée qui aurait été reliée par l'acquéreur. Reste à savoir quel acquéreur aurait été assez proche de Paul d'Ivoi pour recevoir une telle dédicace et ne se serait pourtant pas acheté une percaline polychrome ? Goût de la sobriété ou difficultés pécuniaires ?

En résumé, trop d'hypothèses invérifiables pour répercuter quoi que ce soit de fiable dans les posts initiaux, à l'exception bien sûr du scan de la dédicace elle-même

A ce propos, pourrais-tu STP en mettre une en ligne qui ne soit pas partiellement coupée ? Et le top serait même que le scan englobe la partie du livre où le nom a été découpé...

Et si tu avais des infos sur l'origine du livre on pourrait peut-être relancer l'enquête...

Pour le Slatkine je l'intégrerai, et aurais-tu les infos habituelles STP ? (AI, DL, ISBN, etc.)
Pour l'édition avec Fernandel en couverture, je l'avais déjà mais il me manque le dos et le 2e plat, ainsi bien sûr que l'intitulé complet de la collection, nombre de pages, AI, DL, prix et poids en milligrammes (naaaan, même ma douchette habituelle ne va pas jusque-là )

Pour MISS MOUSQUETERR et LE SERGENT SIMPLET ça dépend si tu as des versions différentes de celles déjà référencées (cf. Miss Mousqueterr et Le sergent Simplet à travers les colonies françaises)

Je serais surpris qu'il existe d'autres versions "percaline rouge" de Miss Mousqueterr, mais pour Le sergent Simplet il y en a au moins deux en attente

Merci Laurent !

Excellent !

Mais le mystère reste entier...

Pourquoi en effet Paul d'Ivoi, en octobre 1901, n'a-t-il pas utilisé un volume paru plus récemment (et sous percaline rouge également) pour rédiger un tel envoi ? C'était pourtant le cas des 7 premiers voyages, et même en un sens du 8e (Cigale en Chine, paru sous percaline rouge en 1901, et qui était déjà sorti en pré-originale dans Le Français, du 3 décembre 1900 au 8 mars 1901).

Doit-on en inférer que le succès du 1er titre éclipsait tous les autres et qu'il souhaitait, en un certain sens, rappeler par-là à son interlocuteur tout ce qu'il avait perdu en déclinant sa proposition ? Ou alors qu'il s'adressait à nouveau à Henri Chabrillat, avec qui il avait signé Les Cinq Sous de Lavarède ? Et ce même si le nom de celui-ci, alors directeur du Journal des Voyages n'aurait été associé au sien, du moins si l'on en croit Le rayon SF (p.238), que pour donner une caution morale et littéraire à un écrivain débutant (et il n'aurait en fait pas du tout participé à l'élaboration du manuscrit).

Ou est-ce que, tout simplement, il a utilisé un volume qu'il avait par hasard sous la main ?

En résumé, merci Laurent pour ce mystère que je vais m'empresser de répercuter dans le post initial

Avant cela juste une (double) question STP pour savoir si par hasard tu aurais accès au scan complet de la dédicace (il manque la fin de "avortée") et si tu as plus d'infos sur l'édition sous percaline rouge (on sait déjà qu'il ne s'agit probablement pas de la percaline bleue, puisque le titre est resté en couleurs). L'idéal serait sans doute un scan de la page abritant généralement les ouvrages déjà parus...

Ca me rappelle mes débuts ! C'est exactement comme ça que j'avais commencé mes premiers rayonnages (car avant de quitter définitivement le domicile familial, quand j'étais encore étudiant, mes bouquins étaient stockés dans des cantines...)

Bah... un beau désordre peut être un effet de l'art...

En tout cas au bout de quelques années (mon déménagement suivant si ma mémoire est bonne), j'avais finalement adopté l'autre système (par collections) car de toutes façons j'étais bloqué par des hauteurs incompatibles entre les titres d'un même auteur, par exemple un timide livre de poche qui voisinait avec un bel in-quarto...

A mon avis ce sera avant ça

Ou alors, pourquoi ne pas comparer tout de suite avec deux ou trois étagères par auteurs d'un côté et deux ou trois étagères par collections d'un autre côté ? Tu te rendrais immédiatement mieux compte de l'embarras du choix

Mais je pense que l'étape "par auteurs" est assez inévitable au début, ce qui permet d'ailleurs de progresser par la suite...

En tout cas, bienvenue à toi et longue vie à ton plaisir de collectionneur !

Oui, et inversement !

Bah, aujourd'hui la précision cède de plus en plus le pas au sensationnalisme et/ou au superficiel... ils ont dû aller chercher rapidos une image ou deux dans le dernier blockbuster d'Hollywood, et vogue la galère ! Tu parles d'une commémoration...

Naaaan, je ne suis pas pessimiste, sauf pour ceux qui pensent qu'un pessimiste est un optimiste bien informé

Et comme là je n'ai toujours pas le temps (mais ça viendra ) de développer mon propos, juste un petit coup de coeur pour une BD que j'ai adorée : Karma City (complète en deux forts volumes de 163 et 166 pages sans compter les annexes). Merci à son auteur, Pierre-Yves Gabrion !

C'est un mélange savant de plusieurs éléments :

- la physique quantique et les ordinateurs à plasma pour nourrir le côté SF post-cataclysmique
- l'utilisation du principe karmique pour régir cette société utopique
- une équipe de policiers archétypale (le dur-à-cuire bougon, la belle naïve gradée et le techno hyper-cool) mais le résultat en termes d'interaction est beaucoup plus fin que ce que laisserait entendre ma piètre description simpliste
- une enquête, des dialogues et des situations toujours sur le fil du rasoir, mais toujours l'humain est au coeur de l'histoire !

En résumé, ma foi, je me suis régalé,
Et pour Noël, je crois, il n'y a rien de tel !

La règle typographique d'écriture des titres en anglais diffère de la règle française. Ce n'est pas une question de mots courts/mots longs mais de nature grammaticale des mots. Là je suis à la bourre -- pour la 10.000e fois -- mais j'essaierai de trouver un moment pour synthétiser (hein Pierrick ) tout ça et le mettre ici

Oui, très triste

Oui, très triste aussi, car j'adorais lire sa plume si vivante !

Plutôt que "un des grands noms du Fleuve Noir" je serais plutôt quant à moi en faveur de "un de nos amis du Fleuve Noir", car je le trouvais toujours très proche du lecteur

Plus la peine d'attendre, j'ai vu

Sur ce coup-là (et d'ailleurs sur la plupart aussi) je vais les défendre car je viens de regarder la fin du 3e tome et il fait une fin tout à fait plausible et autosuffisante. Je n'en dis évidemment pas plus pour ne rien dévoiler du plaisir de la lecture mais cette pentalogie aurait très bien pu être une trilogie (d'ailleurs je dirais, de mémoire, que les deux derniers tomes ne sont pas les meilleurs, mais ma lecture en est maintenant lointaine, je peux me tromper)

En tout cas, Braggie n'a pas réellement commis de faute, éditoriale ou autre, si ce n'est "cacher par omission" aux aficionados que deux livres de plus avaient été écrits par l'auteur pour mener l'histoire à son terme (mais encore une fois la fin du 3e tome est tout à fait digne d'être considérée comme une fin en elle-même, c'est un peu comme si on arrêtait de raconter la 2e guerre mondiale après la réussite du débarquement américain en Normandie...)

En tout cas également, je me suis franchement régalé à relire les dernières pages de ce 3e tome

Euh... je n'ai rien compris, là

Ca c'est sûr ! Et quand j'aurai plus de temps je développerai ça (en plus de mes lectures de l'été)

Ah bon, il est comme ça, Gil ?

Enfin un frère en "douchette" qui, comme moi, prend réellement soin des majuscules/minuscules dans les titres !

Merci Pierrick de lutter à mes côtés sur un sujet ouvert depuis plusieurs années et qui refait toujours surface ici ou là !

Eh ben les gars, ça dépote sur ce fil !

Là je suis au boulot, donc juste quelques remarques en passant, et je développerai sans doute mes (bonnes) lectures de l'été un peu plus tard dans la semaine

- pour Mary Gentle et son livre de Cendres, je ne connais pas mais j'ai lu (et aimé) la série de Miles Cameron qui commence par Le Chevalier Rouge, (5 volumes dont les 3 premiers en français). Attention cependant à la présentation chez Bragelonne -- https://www.bragelonne.fr/auteurs/miles-cameron/ -- car l'intégrale ne comporte également que les 3 premiers tomes ; pour plus d'infos se rendre plutôt ici https://booknode.com/serie/renegat. Pour le dire en quelques mots, histoire très plaisante et sans prise de tête racontée par un ancien militaire féru (et diplômé) d'histoire médiévale n'hésitant pas à mélanger hauberts et bestiaire fantastique. Sans prétention mais agréable à lire (du moins pour moi)

- pour Fabien Cerutti et son Bâtard de Kosigan, je confirme que la série de 4 tomes est un pur bonheur (je l'avais d'ailleurs déjà recommandée sur ce fil il y a plusieurs mois) et -- roulements de tambours... -- un nouveau livre est sorti (Les Secrets du Premier coffre), que j'ai bien évidemment acheté et que j'ai mis à vieillir par gourmandise et pour faire durer le plaisir de l'attente maîtrisée. Il est présenté ici par l'éditeur : https://www.mnemos.com/catalogue/les-se … er-coffre/

- pour Brandon Sanderson -- que j'adore ! -- je suppose qu'il doit passer 19h/24h à écrire et 2h/24 à répondre à ses fans et/ou confier à son blog où il en est dans ses séries, et donc il est maintenant prouvé que l'on peut vivre très longtemps sans manger et en ne dormant que 3h par nuit... Toutes blagues mises à part, si l'on a peur -- à juste titre ! -- de la longueur inhumaine/surhumaine de ses romans, il faut ab-so-lu-ment lire Warbreaker (également déjà cité auparavant dans ce même fil). Ce roman a toutes les qualités : belle écriture, en un seul volume d'une longueur conséquente mais "normale", et doté d'un environnement hyper-original avec, cerise sur le gâteau, un développement très cohérent et très intelligent. Un must absolu selon moi

Et donc pour la suite je reviendrai d'ici quelques jours parler de mes nouvelles lectures mais déjà deux noms d'auteurs extraordinaires : Joe Abercrombie (sa nouvelle trilogie est une tuerie) et Richard Morgan (sa SF mais surtout pas sa Fantasy, toujours à mes yeux bien sûr). Et donc, Pierrick, Richard Morgan est à ajouter impérativement à ta liste de SF mais, comme dirait Arnold Terminator, aïe fill bee bak...

Bah... rien de bien étonnant à ça à mon avis : faire du bénéfice a toujours été la base du commerce, et si Lovecraft -- plus qu'étonnamment ! -- ne choque pas tous les redresseurs de tort à la petite semaine, pourquoi ne pas profiter de l'aubaine ?

Non, pour ma part, ce n'est pas tant ce côté mercantile qui me gêne, c'est le nombre d'hurluberlus (un doux euphémisme...) de bonne foi qui croient qu'interdire de considérer différemment les problèmes sociétaux c'est le summum de la justice et, surtout, de l'ouverture d'esprit. Et la palme à mes yeux revient à ceux qui réécrivent le passé en tentant de détruire tel ou tel monument et/ou gommer/modifier telle ou telle page de l'histoire...

Un exemple me vient à l'esprit : il y a quelques semaines, je m'apprêtais à regarder à la télé une (énième) adaptation de la légende du Roi Arthur et Excalibur lorsque je vis apparaître, mélangés aux soldats locaux, le quota "requis" d'Africains. Et pourquoi pas des Amérindiens ? Les Amérindiens ne disposent-ils pas des mêmes droits ? Sans parler des Asiatiques ! Et pourquoi n'y avait-il pas de guerriers aveugles ? Quelle insupportable discrimination envers les non-voyants ! (ceci dit, il y en avait peut-être par la suite, j'avoue avoir changé de chaîne après quatre ou cinq minutes d'un tel matraquage idéologique insensé...)

Pourquoi d'ailleurs ne pas renommer autrement le terme "démocratie" (lequel vient du grec, et à l'époque ils pratiquaient l'esclavage, il faut donc les punir), ou arrêter de rediffuser "Spartacus", lequel ne se battait pas pour la fin de l'esclavage mais simplement pour son adoucissement (d'ailleurs il avait ses propre esclaves), etc.

En résumé, je suis consterné par le nombre d'imbéciles qui jouent aux redresseurs de tort en appliquant "aveuglément" les préceptes "à la mode" de leur époque. Aucune réflexion, aucun recul, car eux, il savent !

Pour ma part, je suis hélas bien conscient que, si j'avais vécu au moyen-âge, j'aurais été convaincu que la terre était plate et que le système féodal était le seul possible. Un peu d'humilité leur ferait donc le plus grand bien, et ils devraient se pencher sur le sens originel -- et qui hélas se perd... -- de la devise à finalité universaliste (et donc en faveur de l'être humain quel qu'il soit) : "Liberté, Egalité, Fraternité"

Sur ce coup-là, c'est à mes yeux Denoël qui a largement gagné la palme : autant le LdP a à peu près respecté le titre original US (Skyward), autant Denoël s'est lâché "grave" à partir d'un titre original bien lointain (Lady Astronaut 1: The Calculating Stars)

Je pense qu'ArcheoSF a raison, car en haut et à droite de ton illustration, Gil, on voit clairement le tampon 1904 apposé par les employés de la BN de l'époque

Oui, triste...

Désolé jojo, je n'ai pas lu ce roman et ne peux donc pas vous aider

J'espère que vous réussirez à en retrouver le titre !

PS : si vous vous souvenez plus ou moins de l'édition, la collection, le format approximatif du livre et/ou toute autre info, cela pourrait déclencher, chez ceux d'entre-nous qui l'ont lu, un déclic salvateur...

Deux cartes postales promotionnelles accompagnent les tomes 1 et 2 (avec un verso identique) :

Les quatrièmes de couverture des volumes originaux 1 et 2 mentionnent d'ailleurs clairement la présence de ces cartes postales les illustrant réciproquement :

Pour ce qui est des éditions originales, plus aucune carte postale promotionnelle ne les accompagnera ! Je le sais de source sûre puisque j'ai acheté tous les tomes à leur parution (à l'exception du tome 2, que je ne me suis procuré que récemment et qui, lui, possède bien une carte postale).

Par exemple voici, pour comparer avec l'E.O., la 4e de couverture du 3e tirage du Tome 2 :

Par ailleurs, une curiosité a surgi il y a déjà quelque temps : il semblerait que certaines rééditions aient bénéficié d'une carte postale reprenant l'intégralité de la couverture du volume et pas seulement le fascicule original ayant servi à l'illustrer. L'affaire est compliquée du fait que, alors que les quatrièmes de couverture des volumes originaux 1 et 2 mentionnent clairement la présence de cartes postales les illustrant réciproquement, aucune mention d'éventuelles autres cartes postales promotionnelles n'apparaît sur les quatrièmes de couverture de tous les autres originaux...

Ci-dessous, une réédition du tome 23 accompagné de "sa" carte postale (les couleurs sont légèrement différentes) tels que je les ai trouvés sur internet. Le vendeur m'a assuré avoir déjà rencontré au moins trois cas de ce genre. Un mystère digne du Maître détective...

Le mystère des cartes postales s'épaissit :
Pour compléter ce qui est exposé ci-dessus, il semblerait bien que des cartes postales comparables aux deux originales -- à savoir représentant seulement un fascicule original du recueil et non pas la couverture de celui-ci -- aient également été publiées. Sans doute accompagnaient-elles les rééditions mais il n'est pas impossible d'imaginer qu'elles aient été vendues séparément (même si c'est évidemment peu probable).

Sont donc visibles ci-dessous ces cartes postales en vente sur internet et correspondant aux tomes 3, 4, 5, 6, 7 et 9 (la 8 doit sûrement exister...)

On peut même imaginer qu'il y ait eu deux séries de cartes postales pour accompagner les rééditions : d'abord les "fascicule seulement" et ensuite les "toute la couverture" (du moins si on se laisse influencer par les numéros des tomes concernés).

L'idéal pour y voir plus clair serait de comparer ce qui se trouve au verso de toutes ces cartes postales. En effet le verso des deux cartes postales originales est strictement identique (voir scan plus haut) et indique précisément l'année d'impression (1983) ainsi que leur tirage (1000 exemplaires).

Tous les témoignages sont les bienvenus !

Justement en voici un tout frais : j'ai appris tout récemment que certaines de ces "cartes postales" n'en étaient peut-être pas !

En effet, un internaute m'a confié que sa "carte postale" (représentant le fascicule original n°1 "Échappé à une mort terrible") avait le verso entièrement vierge, ce qui représente une différence majeure avec les "officielles". Il semblerait donc qu'il ait existé trois objets promotionnels bien distincts, à savoir les (deux) cartes postales qui ont accompagné les E.O. des tomes 1 et 2, puis les -- combien ? -- cartes publicitaires (au verso vierge, qu'elles soient du type "couverture du recueil" ou "couverture du fascicule original seulement") qui ont accompagné les 2e et/ou 3e (et/ou Nième) tirages. En tout cas, c'est l'hypothèse qui a ma faveur pour l'instant, car la plus logique (même si la logique et la réalité sont parfois bien dissemblables...)

Bah... pour le 5+5 des cycles c'est sûr

Quant au choix du découpage 6+4, impossible à savoir à mon avis sans un témoignage direct des "responsables"

Néanmoins, dans mon expérience personnelle, notamment en ce qui concerne le monde professionnel dans lequel je vis, à chaque fois que j'ai réellement été témoin direct du "comment et pourquoi" de choses et/ou actions idiotes et/ou dénuées de sens, j'ai été quasiment à chaque fois ébahi de constater qu'il n'y avait derrière celles-ci ni calcul, ni volonté de nuire, ni même appât du gain personnel (que ce soit en termes financiers ou simplement d'image), mais juste... la bêtise et/ou le manque de sérieux !

Oui, je sais, pas très folichonne cette constatation...

Reste à espérer que dans le cas présent l'exception confirmerait la règle

Bah, une fois toute honte bue -- si je puis dire -- tu te rendras compte que c'est en fait une très bonne nouvelle pour moi : l'excès d'ambroisie ne nuit donc pas à mes stupéfiantes capacités dans le maniement de la douchette !

Sans compter que, pour rester dans le domaine viticole, un peu de mauvaise foi parfois est toujours préférable à un foie de mauvais aloi !

Tu es sûr ? En tant que fan absolu du grand Zelazny, j'avais dévoré (chez Denoël) l'histoire (complète à l'époque) des cinq premiers tomes

Et quand le 2e cycle est apparu, je me suis jeté dessus comme la misère sur le pauvre monde -- ou comme une midinette sur son nouveau Gala -- et je me rappelle avoir été assez déçu, voire très déçu, par ce 2e opus nettement inférieur au premier. Et cette déception s'amplifiait à chaque nouveau tome sorti, et il y en avait cinq aussi.

D'ailleurs les numéros des Denoël "originaux", ainsi que les dates de publications US sur chacun d'entre eux, donnent bien la même idée de deux cycles de cinq volumes chacun (la casse toute en minuscules, et un peu ridicule, est celle des couvertures elles-mêmes...)

les 9 princes d'ambre         (n°190) -- 1970 pour les USA
les fusils d'avalon              (n°196) -- 1972 pour les USA
le signe de la licorne          (n°251) -- 1975 pour les USA
la main d'oberon               (n°262) -- 1976 pour les USA
les cours du chaos             (n°291) -- 1978 pour les USA

les atouts de la vengeance (n°422) -- 1985 pour les USA
le sang d'ambre                (n°467) -- 1986 pour les USA
le signe du chaos              (n°468) -- 1987 pour les USA
chevalier des ombres        (n°469) -- 1989 pour les USA
prince du chaos                (n°470) -- 1991 pour les USA

En tout cas, je partage totalement ton excellente affirmation audiardesque "les prix s'oublient, la qualité reste..." et je compléterais même, toujours à propos de l'immeeeeeense Zelazny, "ce n'est pas l'écriture de tout le monde..."

@ Christian : je suppose que c'est une coquille ton "6 à 12" ? Il y aurait deux tomes de plus, sortis ensuite ? (et d'ailleurs ils ne sont même pas dans la base)

Bah, pour ce qui est de la couleur des Tolkien rouge-noir-bleu du Livre de Poche, c'est un peu comme le sexe des anges, ça ne change pas grand chose à leur activité en ce bas monde...

Surtout quand on sait que, chez Unwin Paperbacks, vers les mêmes années, les couleurs étaient vert-bleu-beige (c'était du moins le cas pour la trilogie que j'ai découverte en Angleterre, dévorée pendant l'été 1980 et gardée précieusement dans ma bibliothèque), voire vert-rouge-brun si j'en crois des images trouvées sur l'internet d'une édition encore différente...

Mais bon, puisqu'on en est au sexe des anges, eh bien ce n'est pas "chez Jo" que j'achetais mes FN, mais "chez le marchand de journaux". En effet, je dois battre ici ma coulpe car, après avoir commencé à mettre par écrit mes souvenirs la semaine dernière dans mon post précédent, un doute affreux s'est mis à me tarauder l'esprit. Et si je me mélangeais les pinceaux ? Et donc, après avoir demandé confirmation à ma mère et à mon oncle, j'avais en effet bel et bien mélangé les deux boutiques. Point de "vrais" livres chez Jo, et je courais donc en fait chez le marchand de journaux, la gamme au-dessus en termes de papiers imprimés. En d'autres termes, 1) la mémoire joue des tours (l'influence du zan-réglisse peut-être, avec lequel j'accompagnais mes lectures) et 2) il me fallait courir sur une bonne vingtaine de mètres de plus pour atteindre mon Graal hebdomadaire (ce qui ne me hissait certes pas à la hauteur de Galaad...)

Pour en revenir à mes lectures de l'époque, elles ont connu diverses époques :

- d'abord, un peu avant mes 12 ans, la découverte d'une bonne demi-douzaine de FN chez mes parent : Jimmy Guieu (Les destructeurs), Peter Randa (Qui suis-je ?), Maurice Limat (Ici finit le monde), etc.

- une fois ceux-ci dévorés, le virus -- oops, terme un peu lourd en ce moment... -- était activé et je terminais ensuite mes samedis après-midis avec la quête mentionnée ci-dessus. J'achetais évidemment d'abord les mêmes auteurs puis, une fois les titres de ceux-ci sur le présentoir épuisés, je découvrais avec émerveillement les Perry Rhodan (même si la saga était évidemment largement en cours, et je revois encore dans mes très jeunes mains La moisson de Myrtha VII). Puis d'autres encore, mais toujours au FN (Paul Béra, Jan de Fast, Gabriel Jan, Daniel Piret, Kurt Steiner, Gilles Thomas, etc.), et c'est en arrivant au lycée que je me suis tourné, en parallèle, vers d'autres horizons

- et donc ce fut le lycée, et là des camarades de classe me firent découvrir Le Monde des non-A et autres actes de foi du démiurge Van Vogt, puis très vite les Asimov (Fondation évidemment, mais pas seulement) et, paradoxalement -- car je retournais encore plus en arrière dans le temps -- les E. E. Doc Smith et ses extraordinaires sagas, notamment celle des Fulgurs, et là encore je me revois tenant religieusement dans mes mains Le Fulgur gris, assis dans le bus qui devait me ramener chez moi après l'école, et qui patientait tranquillement à son terminus pendant que je me battais aux côtés des policiers de l'espace épaulés par les Arisians contre les vénéneux et maléfiques Eddoriens...

- et puis ce fut la fac, avec tous les autres demi-dieux que j'y rencontrais (Michael Moorcock, Cordwainer Smith, Roger Zelazny, etc.)

Depuis, évidemment, j'ai approfondi certains genres, en ai "plus ou moins abandonné" d'autres, en ai découvert d'autres encore, et parfois des auteurs inclassables, mais ce n'est pas là le sujet du présent topic...

Avec le recul je me rends bien compte que mes années de lycée et de fac m'ont fait me tourner davantage vers la SF non-francophone, mais je plaide les circonstances atténuantes Votre Honneur : a) l'adolescence c'est généralement l'ouverture à l'Autre b) j'ai compensé cela dans l'âge adulte en revenant aussi vers les auteurs francophones c) au final, chacun peut bien lire ce qu'il préfère

Je dirais que, de toutes façons, et indirectement, les âges ont une importance. Non pas tellement parce qu'ils sont dans la même "fourchette", mais surtout parce que le "mainstream" de l'époque où l'on commence à lire oriente automatiquement la plus grande partie de nos lectures initiales. Je pense qu'ensuite il faut deux mesures de chance -- et une mesure d'opiniâtreté -- pour aussi aller voir autre chose...

Hé hé, c'est fait exprès !

Tu vois, j'ai eu raison : à quoi ça te servirait que tu puisses voir distinctement les dos des CLASF n°1, 2, 3, etc.

Ce sont des photos pour faire plaisir, pas pour taquiner...

Bon, allez, je repars au boulot en distanciel...

J'ai ouvert le lien du haut, sur Efrémov, mais je n'ai pas eu de souci, quoique ce ne soit qu'une façon de parler, car :
- mon antivirus est russe (Kaspersky) et il n'a peut-être pas voulu cafter
- le texte du site est écrit en russe, langue qui me fait rêver mais que je ne maîtrise que modérément (je dois en connaître en tout et pour tout une demi-douzaine de mots)